83 COTLのみんなでギスギスする村
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【独】 イヴァン (tornadopizza)
シュテファンの白黒が確定すればシュテファンの推理を推理することはできる、とおもう・・・
パンツが・・・
名乗り出ろなんていわれまくったら意地でも名乗り出ずに勝ってやるぜ！！
【独】 イヴァン (tornadopizza)
アリョールは狼か？狼ならば黒をつけることはできるか？
狼が狼に黒を付けることはありえない。狼が黒を付けた相手が吊られたとすると、翌日真霊能者は確実にアリョールが騙りであることを見抜く。
リスクが高すぎる。カバーするために、残りの狼が騙り霊能でカバーに入るしかない。狂人が気をきかせるだろうか？でも、狂人には霊能者の真贋がわからない
よって白を付けてくる可能性が高いと考える。そのメリットは？狂人に狼側からアッピルすんのは俺らにもアッピルするってことだし……メリットがないのでは？
よって、アリョールは狂人。
【独】 イヴァン (tornadopizza)
狼が狼に白をつけた場合を考えると、狼は狼を襲えないので、狩人が守ってみて、占い師も白も襲わないという非合理的結果になるため、片方の黒が確定 となると、やはりここで騙るメリットは狂人が狼にアピールするためってことに絞ってよさそうだ
【独】 イヴァン (tornadopizza)
正直エレオノーラ怪しいんだよね
あれだけ先走って負けたっていう体験してる人がいるのに、何でそんなに急いでいるの？ 君、狼さんなんじゃないの？
でもこうやって疑われるようなこと、相方の狼が許すだろうか？
こうどなじょうほうせん
【独】 イヴァン (tornadopizza)
寝る前メモ
明日の展開 理想編
１、リディヤが村人カミングアウトし、俺一人がカミングアウトしていない状態で、さらに騙りが俺を占い師だとは考えず、俺を占い白と出す
２、誰かが占い先を統一しようと言い出す
最悪編
俺を黒と出す
次に進む前にカミングアウトするかなーぁ悩むね！
【独】 イヴァン (tornadopizza)
つうか反省。始めのほうに乗り遅れず村人騙りしておくべきだった。せっせと考察している間にこんなにもたくさんの墨付きカッコが！！
こんな宣言自体が村人側には全く意味が無いのに、なんかリスクが増えている気がしてくるのが不思議。
まっ、そもそも意味自体がほとんど無いのだから、深く考えすぎかも
つうか愚痴るが、犠牲者も出てないのに占い師がカミングアウトするのは狂人をいぶりだして狩人択を絞り込ませる余裕を与えるだけだ。
もしかして、狩人を重く考えすぎなのだろうか。狩人騙りのメリットって人狼にはほとんどないだろうし、村人が騙れば人狼側ゆさぶれるし、一度守れば一手優位になる、という点でかなりの厨キャラだとおもうんだけどなあ。
【独】 イヴァン (tornadopizza)
エレオノーラの発言により、騙り占い師が俺を本占い師と見抜き、ドンピシャに黒丸を出すというドリームに目覚める可能性を感じ取ったので今後の立ち回りを考える。と、言うのもシュテファンが狼くせーからである。つうかドンピシャしたらかなり窮地だよなぁ・・・
俺は寝ていたことにしていた。推理完了と言った。
もしこれを宣言しない優位性を考えてのことだと皆が考えてくれれば騙りが夢から覚めるかもしれない。ＴＯＭ！
宣言していないのはリディヤと俺だから、リディヤが宣言していないので宣言しないことにした。と後から言ったとき
（っていうか、伏線張ってるんだから大丈夫だろう。ガクブル。正直自分から言い出すのは苦しすぎてあり得ない。やるならただ宣言する。聞かれたら答える。程度）
俺が村人アピールしながら言えることはいくつか考えられる。
◎騙りを俺が信じることにしている場合。
最後に宣言した（もしくは宣言しなかった）という情報が人狼に有利に働く可能性がある。
このとき、最後に宣言した（しなかった）人間が狙われる可能性が高いため。
より村人である自分が狙われやすい方法を選択した。
リディヤが先に宣言してくれればいいんだけど。別
【独】 イヴァン (tornadopizza)
俺が黒をつけられた場合、シュテファンを論破する必要が出てくる。
俺が吊られてしまうと霊能の真贋が確定しなくなる。狼同士の連携で騙りペアが確定される可能性まで出てくる。→吊り回避のみカミングアウトでいいのか？
シュテファンは狼サイドか？
根拠：>>106
・上から二行
現時点で真贋不明の占い師を盲信する宣言は理解に苦しむ。騙りによる乗っ取りを受け入れるのと同じである。
・この発言は統一占いを回避するためだったのではないか？ 統一占いが行われた場合、騙りは占い先が占い師であることを見抜いている場合を除いて、白を出さざるを得ない。
白白だった場合の真贋は保留。黒黒だった場合は吊ることで確実に狼をしとめることが出来る。白黒の場合、吊ってみても真贋は保留される。霊能騙りが現れる。
騙りがステファン狼を見抜き、あえて黒を出す場合はあり得るだろうか？真占い師がステファン黒出しするのを待っているのは？ ステファンが黒であると考えるのは俺だけか、それが重要っぽいのかな。
まっ、帰るまでじっくり考えるさッ！
イヴァン (tornadopizza)
オレには占い結果を見ないで敢えて結果を急ぐ意図がつかめない
人狼側のリードではないかとも感じる
占い結果を見てから吊り先を決めるとき、
アリョールさんが白を引くのは、ヒントが無いので7/10で白が出ることになります
この確率をどう見るか、を問題にして考えるべきだと思うんスよ
イヴァン (tornadopizza)
占い師は確定していない
占い師が”確定”したことを知るのは真霊能者のみであり、霊能者が真であるかどうか知る方法は村人には無い。
一見確定しているように見えるのは、人狼も村人もそれを真だと信じて行動するからにすぎない。
もう一つ真占い師が確定してしまう状況はあるにはある。
人狼二人が占霊をそれぞれ騙り、かつ本物が出てこない場合。
しかしこれは今の時点では考えにくい。霊能が出てないっスからね。
よってエレオノーラさんには、全くの妄言を喋っている、もしくは霊能をあぶりだそうとしている、という意図が見えてくる。
イヴァン (tornadopizza)
あのね、僕はムリを言っていない
占い結果を見てから吊り先を決め、その後に霊能ＣＯしてもらうのが最善手だと言っているんスよ
根拠はありますよ、次の死体は確実にアナスタシアで村人だということ
イヴァン (tornadopizza)
現時点では占い師が出ているだけの状況。
占い師が真であるかどうか確定している可能性があるのは、実際に真占い師だった場合の自身と、偽占い師だった場合の潜伏している占い師ということになる。つまり、どんな場合であれ、真占い師以外は自分が占い師であることを確定することはできない。
ゆえに真占いと人狼以外の人間が持っている確定情報は僕が根拠にしたことだけ。ということです。
こういうことでいいんでしょうか？聞いている場所が違ったら言ってください
イヴァン (tornadopizza)
>>198
つまるところ、二日目の襲撃で真占い師を狩人が守りそれが狼が占い師を狙った場合が現時点で考えられる最善であるからです。
最善であるのは、占い結果が一日目からローラーしているとみなすことが出来る点にあります。
つまり霊能が出ていない以上、占い結果見てから決を取るなり行動に移すのが最善ということになる。
もしここで霊能がカミングアウトしたばあい、人狼側が狩人狩りに移行する可能性がひとつ高まってしまう。霊能ＣＣＯがありえますからね。さらに、ＣＣＯ無かった場合でも、狩人が占い師を守るという行動に揺さぶりをかけてしまうということになる。ゆえに、霊能を吊り回避する目的（確率論でしかないのに）でカミングアウトさせるというのは、僕には村人側にとって最良の選択をすべきというポリシーに反するように見えるわけです。
【独】 イヴァン (tornadopizza)
なぜ誰も何も喋んないんだよ……
オレは自分が村人アピールできて翌日まで霊能潜伏してくれれば何でもいいんだよ！
だって、オレに黒をぶちこまれなきゃいつでもＣＯできるんだし！
【独】 イヴァン (tornadopizza)
ハァァァァーーーーーーーーーーーーーー？
まじかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしようかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イヴァン (tornadopizza)
ああ、タイミングは霊能騙りを封じるためです
僕に食いついた人が霊能ＣＯしたので真の可能性が高いと判断した
【独】 イヴァン (tornadopizza)
俺が狂人と狼である場合にツッコミ入れてる人いるかなあ
そしたら俺を信じてくれると思うんだけど・・・
イヴァン (tornadopizza)
それよりも占い結果を公開する順番を決めませんか？
狂人には先に黒を打つとき狼に当たるリスクがあります
イヴァン (tornadopizza)
エレオノーラさんはオレも占おうかと思いました
騙りの可能性がゼロではない占い師を信じるといってる上
オレが霊能ＣＯを危険視している中でとにかくＣＯしろ！と言いまくっていた人だから、狼陣営ではないかと考えた。
つまるところ今の時点までで焦っている人はすごく怪しいく感じたわけっス
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