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視点:
人
狼
墓
全
憑
おはようじゃ。
潜伏能力者も嫌いじゃない婆としてはFOの流れが出来るの早すぎて驚いておるのじゃが。
婆は能力者に任せるぞよ。
2狼じゃから2-1、2-2、3-1が想定されるの。
婆としては霊潜伏の2-2誘導が好みじゃの。占生存を念頭に置きつつ、回避CO枠をあえて残し、そこも判断材料にしていいと思っとる。その方が占機能残りやすいし、ライン戦でなくとも占抜かれ率減るじゃろう。
と、好みだけ語りつつ、婆はもう少し二度寝じゃ。
(16) 2013/02/03(Sun) 09:36:46
>>18クロウ
あの村は3-2で、霊にも占にも狼がいるのが確定じゃった=能力者処理だけで結構大変だった&綺麗に二分されたライン戦じゃなかった
のでちょっと状況が違うと思っとるよ。
また、「以前にその状況があった」と知っている、指摘してくれているということは、「黒だから狼で、こっちが偽ラインだろう」と安易に考える可能性が減ったということでもあるじゃろ。むしろそういう前科があるということはリスクが減っているということに等しいと婆は思っておるぞ。
>>17
まあ挙げるじゃろ普通。時間はわからんが、今日は比較的暇なはずなので早めに出せるようには頑張るかの。
セリアの占CO確認。
1人出たので、占いは全員出てきていいじゃろう。【非占】
(27) 2013/02/03(Sun) 10:39:36
>>28クロウ
村への誠実さ……?
いや、最初から「状況が違うよ」と言っておるじゃろ。
あと、「安易に考える可能性が減った」というだけで、ちゃんと考慮の対象にはするぞ。それも含めて情報じゃろう。
ちょっとクロウが勇み足すぎてあまり発言を読み込めていないので、一旦落ち着いてお茶でも飲むが良いのじゃ。
(29) 2013/02/03(Sun) 11:10:20
数えたら7人非占霊しておった。占最低2人出るとして、13-9=4か。
FO以外の選択肢がなかった。【非占非霊】
>>32
婆、前々回のならず者以外で真霊が偽黒貰うの見たことなかったのでめちゃくちゃレアケースだろう…2度もないだろう…が本音じゃったのだが、なんかそれを言うとバランス論信者みたいに見られそうなので黙ってた。
が、それ見て「そういや婆の入った村の多くは統一占いだったよガッデム!」という気持ちになったので、今更納得。
(35) 2013/02/03(Sun) 11:33:59
>>34ソニア
1COなので、は言われればその通りじゃな。なんか最初から占はでろよという気分だったのであんまり考えずに言ったのは否定しない。ふぇっふぇっ
(38) 2013/02/03(Sun) 11:40:17
>>41
何故か「FOガンガン出してく姿勢が白いよー」という文化自体は一定数存在するのではあるが、別にこの村に当てはまる気はしない。
ただ、そういう文化があるし言い出す奴がいることも事実ではあるので、ソニアの邪推自体には別に賛成ってわけでもない。
(47) 2013/02/03(Sun) 12:04:35
>>45ルナ
回避枠残すのが、というより、回避枠があることで占を2COに誘導し、占の護衛率を高めるって点をモートンは見ておるのだろうし、婆はそのつもりで言ったぞ。
結局このゲーム占い最強なんだしのぉ
(50) 2013/02/03(Sun) 12:07:53
>>52モートン
推測も何も、むしろ2-2誘導からの展開の王道パターンの1つじゃてそれ。>占決め打ち霊ロラ
>>53ルナ
それでも犬死にしそうになれば勝手に出てくるのが人狼というものじゃて。回避枠の有無ってのは、関係ない奴には一切関係無いが、「いざとなったら回避できるしー」と甘える人狼のほうが残念ながら多い。
(55) 2013/02/03(Sun) 12:16:28
>>59ソニア
「潜伏幅が占<霊なら人狼は霊回避すると考えてる」
というか、婆は最初から占潜伏そんなに考えてなくて、霊潜伏だけの状況を作ろうと思ってたのじゃよ…。
(62) 2013/02/03(Sun) 12:28:19
>>63ソニア
既に諦めておる。
が、一応最初に潜伏がどうのこうの、といってたときはそのつもりだったのじゃよ、という補足じゃよ。
>>60>>61で論題はわかった。まだそれほど感想が生まれないが、一応チェックはしておこう。
(68) 2013/02/03(Sun) 12:38:09
宿屋の女主人 スーザンは、席を外した。
2013/02/03(Sun) 13:05:36
1-0とかいらぬトレンドなんじゃが…
婆の最初の「非占霊宣言すぐ回しちゃうのーえーっ」っていう孤軍奮闘もならず者達の間では意味のない骨折りだったということなんじゃな…。
ケナーの誤爆疑惑云々は、そこで判断するのもなあと考えているので別に。ただ、ケナーの反応が鈍くてちょっと気にはなっているので発言が増えるのは期待しようかの。
あと婆も>>102の視点がすごく興味深い。狂人なら問答無用で占騙りに出てもいい編成だと婆は思っておるのでその発想の出てきかたには興味があるの。
(142) 2013/02/03(Sun) 15:54:18
婆は最近の若いもののトレンドにも、しれっとした顔でならずる精神にもついていけん。白黒取れるほどの奴さんは見当たらなくて疑心暗鬼じゃ。隠居したい。
モートンに関しては、今のところ盤面整理とそれぞれの傾向を掴む上で非常に発言が役だっているとは思う。だから白とは言わないものの、こういった整理とお互いの理解を図るのに喉を使うって姿勢自体は村に有益な行動じゃないかの、とは思っておるので、気になるとは感じない。
(148) 2013/02/03(Sun) 16:01:48
宿屋の女主人 スーザンは、宿を出た。
2013/02/03(Sun) 16:18:24
宿を出たけどクロウが見えたので一瞬だけ。
>>158
つまり、ヴァネッサの反応からヴァネッサ狼とみて、そこから派生してスーザン狂人という思考に至ったのかの。
読んでると、クロウは一個思うとそこから推理をどんどん突っ走らせるタイプらしいのー。クロウのお手紙やり取りや他のツッコミを考えても、そこまで突っ走ること自体には違和感はないが。
まあまた夜に。
(168) 2013/02/03(Sun) 16:23:42
>>164
何をどう同意したんじゃ
スーザンの下りって前半前提じゃないと成り立たないのでは。単純に利点がわかんなくて狼側に見えたって点?
(171) 2013/02/03(Sun) 16:26:10
なんかでもこのクロウが考えすぎなのは最初からなので多分性格じゃよ
(173) 2013/02/03(Sun) 16:27:48
夜までは婆も伝書鳩を飛ばしてみようかの。最近は便利な世の中になったものじゃ。
>>175
狼側、ならいいが、狂人、の推理になるのは前半からの流れがないと無理じゃないかの?
>>176
270°って逆にどっち陣営でもぶっ飛んでてわかんないよ、と思うぞ婆は。
(178) 2013/02/03(Sun) 16:39:31
>>181
思考の流れは分かるけど強引やんね、まではおそらく皆共通してると思うぞ。
>>182
狂人で占いに出ない理由があんまり思いつかないが戦術の考え方の差なのかの。
正直婆は2-2のがふつー占残せるから2狼なら一番村的にアリだと思っとるのじゃが。独立して狂人だと考えるのは、婆には無い発想じゃなー。
ちょっと鳩で読み込めてないのであとでもう一度見直すが。
>>183
まあ、なんか誰が狂人かについて触れてたら潜伏してる人の邪魔になりそうなので後日考えようぞ。狂人なんて仕事出来なけりゃただの推理間違う村人と変わらんよ。
(187) 2013/02/03(Sun) 17:24:08
やっべ婆爆睡してた。
霊COがみえたんでえー…と思いつつ、ソニア能力者なのは透けてたので別にいいや。
今から読み直してくるのと、灰の雑感だすの。遅くてすまん。
(289) 2013/02/03(Sun) 22:49:14
ひとまず質問に答えるかの。
>>256ゲイリー
2-2が好み、と言いつつ1-0とかいらん、は一貫してるぞ。ちゃんと読め。つまり「占COの陣形を早期に固定しつつ、霊は潜らせておくことで回避枠を作って占保護率を上げる。回避枠が在る方が狼は油断する」しかずーーーっと言ってないので、ここを読み取れてないとしたら婆の発言をあと5回は読みなおすがいい。
☆占1COは真として扱わないと状況の意味が無いので真だと思っておるよ。思ってなくても思っておると無理やり言うぞ。
☆狼が騙るかとか非常にどうでもいいし、状況になったら考えるだけよ。精々「占いに騙られて3COになるよりは2COのほうが護衛率上がるし陣形確定したほうが考えやすいのでそうしようぜ!」しかないぞ。
>>267クロウ
狼3の3-2…占にも霊にも吊手をかける必要があり、偽黒が2つ出て、灰につかえる吊手が少ない。
狼2の2-2…占霊のどちらかに吊手をかける必要がなくなる。偽黒は1つしかないうえに、灰に使える吊手が多いので、占い師に対する余裕と期待値が高い。
(300) 2013/02/03(Sun) 23:00:18
ふむ。ゲイリーは人間じゃろうな。
婆への触れ方もだが、動きが軽すぎるし迂闊すぎる。婆の発言あんまり読んでも理解してもないだろこれ、と婆は萎えたのだが、逆に疑いかけるのにそんな適当な触れ方するだろうか。と考えると一旦人間に置いていいんだろう、と。
派生して>>231「今日COするつもりはない」だけじゃとあの戦術論理解しない若輩が出てくるじゃろ。今まで引きずってるんだし。それだけ言って理解して動けるなら別じゃが。
>>306ノーマ
あ、そうそう。占のみ。霊はやることないし潜らせておいて、回避枠と同時に「確定したからこっち護衛しちゃったー☆」という狩人抑制もしたかった。
(311) 2013/02/03(Sun) 23:08:30
あとスーザン狂人?とかいう流れを見つつなのじゃが、ここでCOしてない奴相手に狂人疑惑を語ることになんの生産性もなく、さらにそういう部分に切り込もうとするのは逆に狼だとやりにくいのかなーそこんとこどう?と思ったりしている。
クロウは推理の方向性が一貫していて、かなり攻撃的に頑張るタイプじゃなーと思ったのと、上記の点踏まえて、エネルギーの使い方がどうにも人狼にしては非効率的なように見えておる。よって一旦白を取る。
他には、>>287に至るまでのルナじゃが、結局この人は根拠もなく適当に妄想を垂れ流しているだけに見えるので、これも触れ方が非常に謎ですね…。というのが婆の感想じゃ。ただ、沢山突っ込まれて「えー…」みたいな反応で終わってることが度々あるのは白い?のかも?
激しく微妙ではあるが一応そんな感じで白置き。
(321) 2013/02/03(Sun) 23:20:37
婆も喉なかった。短縮するかな…。
白置きした
ゲイリー・クロウ
まあ置いておきます
ルナ・ケナー・モートン・ヴァネッサ・ノーマ
色取れなかった
ネイ・イリス・テレサ
理由開示が欲しい場所あればそれぞれ答えるかの。占い希望は下3人ならだれでもいいぞ。
(326) 2013/02/03(Sun) 23:32:31
>>329セリア
婆、あの状況でCOしないって相当狼としてはドキドキすると思うぞ。どう足掻いてもあの状況からだと「初回襲撃では占いが食えない」という未来が見えてる。
最初に非霊占してないということは、狼としたら騙る可能性を視野に入れつつ、という動きだったはずじゃ。それをぶん投げて1-0にするってだけでも、それだけで置いておける要素に思えたかな。
反応が鈍い云々は確かに否めないが、それは今日の要素を外してまで優先すべきには婆は見えんかったよ。
あと、「突っ込まれて困る」っていうのは、なんというか狼だともう少し周到にするんじゃないかなーという婆の妄想が入っておる。>>287とか、「スーザン狂人でしょ」と繰り返し言ってるのに結局は「いやちょっと思ってただけだし」の翻し方が一周回って白いのか…?いや…いや……?でも狼にしては動き方が意味わからんぞ…?みたいな感じで置いといた。
(331) 2013/02/03(Sun) 23:48:57
そろそろ婆は寝ようかね。
ケナーはどこの説明がいるか言ってくれなかったので明日言ってくれたら思考開示するぞ。
あと>>340>>341じゃが、>>331で先に婆述べてたのにキーッ、みたいな気分。同意じゃけどな。では喉もないのでまた明日。
(350) 2013/02/04(Mon) 01:10:15
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