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(+15) 2011/03/14(Mon) 01:23:56
やばい。墓下から上眺めるの久々すぎる気がする…
大体生存勝利か最終日吊られて終わってたから。
墓下から仲間の執拗な狂人襲撃(しかもGJされること２回ｗ)にぎぎぎぎぎしてた以来では…あれいつだっけ？
役職全部見られるの新鮮だけとドキドキ感はないなあ。完全にお気楽モードになれるのはいいのかな。
(-7) 2011/03/14(Mon) 01:35:17
うむ。
なんか囁きみると狼陣営に狩人視されてるところがある。
あれかな。
狼視点思考って狩人もするからね…守護するために。
(-8) 2011/03/14(Mon) 01:45:13
>>+17
狩人は占われると死亡率あがるからねえ。
完全に動きは潜伏狼と同じ。
あれかな。素村的には潜伏狼＆狩人探しつつ、狩人が占われるくらいなら自分が占われるやるとか意外とありだろうか。
(-20) 2011/03/14(Mon) 09:22:19
黒囲いなんて戦略的にかなりありえない手だし、パパの説得うらいからイケるんじゃないかなあ。
やっぱ、ルナよりエリザ襲撃だったのか「ルナ白囲い・反髭党エリザ始末」以外の理由の方も言っとけばよかったかな？
狼視点すぎてまたわけわからん扱いされると思って省いたけど。
(+19) 2011/03/14(Mon) 09:33:50
パパ狼だったら超カッコイイ！ドリームに揺れたのと、ポラ的能力者が過去一人だけいたってのがルナの思考的敗因かも…
揺れる演技してたら、本当に揺れて来ちゃったの。
(+20) 2011/03/14(Mon) 09:37:59
っていうか、ワットさんの白さ（＝見えなさ）を考えるとやっぱりパパ無事で良かったの。
ワットさん占った目利きといい、パパ占い師でも超カッコイイ！の。
(+21) 2011/03/14(Mon) 14:57:05
(+22) 2011/03/14(Mon) 17:26:16
>>34
・方針の違いレベルの黒視は大したことないの。大雑把なものだし、この場合個人宛でもない。
仲間が多弁ならこの程度で印象を下げることにもならず、そもそも印象下がったからってどうということもないの。
・エリザ襲撃は実は消去法の可能性があるの。ルナ推理通りのノマ狂なら、３日目パパに占われたエリザは【確実に確白】だけど、ルナは狂人占い師に黒出されて【斑になる可能性がある】の。斑は吊れるかもなので、襲撃はエリザになるの。
ルナは表では意見の揺れを見せたけど、独り言ではパパが狼なら気持ちよく負けられる〜とか言ってるくらい髭ライン派なので、ワット最白視してもパパから黒出されたら吊るの。（もちろんワットの発言を見直してからだけど）
ゆえにこの襲撃は別に不思議じゃないの。
(+23) 2011/03/14(Mon) 18:17:38
>>34 つづき
・モートンへの白出しは「敵を増すのを先延ばししたため」。ノーマおねいさんの心中と状況からして、誰をLWに偽装するかまでまだ読み込めていない可能性があるの。…すると、もう１日時間を延ばすためとりあえずの白判定とも思えるの。
あるいは、すでにLWに偽装する相手を決めていて、それがモートンでないだけかもしれない。
どちらにせよ説明つかないことはないの。
(+24) 2011/03/14(Mon) 18:18:33
>>35
ポーラなら「そんなのザビエルじゃないからわかんないっての。」って言えばおｋなの。
…冗談なの。
どこかで狂人ザビエルが狼ビンバからメッセージを受け取っていた…って感じなの。
暇だったら議事録漁ってコジツケてみるのよ。
狂人から狼にメッセージってパターンはちょっと見た事無いの。そもそもパパ狼なら>>23の説明を美肌ライン派は崩せないと。
(+25) 2011/03/14(Mon) 18:32:54
>>23のパパの説明を崩すなら…
うーん…パパ狂人なら>>35も含めて「ザビエル狼だから」「パパの狂アピール黒判定」であっさり片付いちゃうんだけどなあ…
今日のポーラの判定はザビエル狼の方が戦略的にはよかったかも？
ワットさん黒出しの方は「ワットが美肌ラインに揺れてたから」とかなんとか。
(+26) 2011/03/14(Mon) 18:38:26
>>37
結果的に襲撃先が「狼に都合のいい人物」ばかりにせざるを得なかったり味方に黒判定出さなきゃだったりして、マゾいルートに突入したことはいくらでもあるけど…自ら積極的にマゾルートに突っ込むことはまずしないのよ？
どっちかっていうと「本当は襲撃にこーゆー意図があったに違いない！黒判定の理由はこーだ。結果的にマゾルートになったと考えられる」とか説明した方が良さげなの。
(+27) 2011/03/14(Mon) 18:56:53
マゾルート突入は大概「狼みんな眠くてよく考えられなかった」とか「襲撃希望が割れて、議論したが結論出ず、間を取ったらなんか村視点で意味不明な襲撃先になった」とかでよく発生します。
あとは序盤のノリ…とかかな。
自分の場合は襲撃先を仲間の意見優先で聞いた結果、表の自分の推理に添わなくなったとか味方な村人が消えたとかでマゾくなるのが多いかも…
(-41) 2011/03/14(Mon) 19:02:38
「襲撃希望が割れて、議論したが結論出ず、間を取ったらなんか村視点で意味不明な襲撃先になった」＝村から見ると奇策になってる
あるある…(´・ω・｀)
(+28) 2011/03/14(Mon) 19:03:47
む。独り言ミスった。
ざっと赤ログだけ抽出したけど、何故ザビエルに白出したのかはちょっと分らず終い。
表の発言は上に居るときからポーラとワットは目が滑ってあんまり読んでなかったからなあ…まあポーラは読む必要もなかったわけだけれども。
(-42) 2011/03/14(Mon) 19:12:20
表の発言は上に居るときからポーラとワットは目が滑ってあんまり読んでなかった。
だから、ザビエルへの白判定の理由が分らない。
ポーラってザビエル狂人推理でいってたっけ？
だね。
変な文章になってた。
(-43) 2011/03/14(Mon) 19:14:38
(-44) 2011/03/14(Mon) 19:15:39
>>38
実際これ>>2:51痛いよねえ…
マイペースな狼って大概、偽装じゃなくて本当にマイペースなだけだからこの説明だと不自然に庇ってるて思えちゃうの。
狼でも村人でもこのマイペースはありえるから黒要素じゃない、くらいが限界だわ。
(+29) 2011/03/14(Mon) 19:41:41
(-46) 2011/03/14(Mon) 19:42:02
(-47) 2011/03/14(Mon) 19:48:12
>>40
安全策って村視点でバランス取る戦略のことだから「あたしからみれば」は通用しないのでは…
そもそも「やはり今日はワット君を吊った方が良いと考える。>>33」って言ってるのに…
ポーラって文中の全体から一部だけ切り出して見てる箇所が今までも幾つかあったの。そこも黒かったの。
全体でポーラ真かもねーと言ってるのに一部切り取って噛み付くとか。
ああ…ザビエルさんに白判定したのは「狂人吊っちゃった！大ピンチ！」の演出かな？なの。
(+30) 2011/03/14(Mon) 19:54:10
>>42
こんな風なワットの反応にたまに「ん？」と違和感を感じてたんだけど（特にゲイリー黒判定のところとかのテンション違い）尻尾見えてたんだね、やっぱり。
ワット一応RPしてるっぽいのでテンションそのまま表に出てくると変だなあと…まあ人によるから違和感程度。確実な尻尾要素ではない。
(-48) 2011/03/14(Mon) 19:57:30
>>43 二人して即突っ込んでるところをみると結構痛いんだね、そこ…
逆に潰せると強いしね。
リュー黒の方はかなりの説得力。
ワット黒の方は…それ説得なの…か？
ロベール狼だとロベビンバのやり取りが茶番になるわけだけども…ビンバはともかくロベールはそういうタイプじゃないから不自然かな。
狂人ノーマが黒判定する偽装LWはネイが良さそう。
ネイ狼！？みたいな衝撃とかいい感じ。
(-49) 2011/03/14(Mon) 20:05:13
>>44
ルナがノーマならそれでもここは▼ワットかな〜
ビンバ狼＆ワット狼の大茶番とか面し…恐ろしいことしてる恐れがこの２人だとゼロじゃないの♪
この猫ちゃんの発言ってノーマの反応見るためなのかな〜。
(+31) 2011/03/14(Mon) 20:08:27
>>+31
ノーマが真霊でもビンバ狼＆ワット狼かもしれないので。
ノーマが狂人でも完璧に霊能者を演じるために。
(+32) 2011/03/14(Mon) 20:12:29
>>46 こうして見ると完全に赤ログのテンションそのまんま表に出してるだけなんだね。
(-51) 2011/03/14(Mon) 20:15:37
ザビエルさんこんばんは。
茶番が熱いのよ。
狼の囁きが同時に見れると、茶番が囁きのテンションそのまんまになってるところがなんか面白いの。
(+34) 2011/03/14(Mon) 20:17:29
>>47
「ビンバナイス！」は>>2:15で普通に納得レベル。実際納得してた。
嫌がって誤魔化すというより、めんどくせーからかわした的な…
（ごめん、ワットの質問意味不明なことが多くてルナは大概無視ってたｗ
例の「霊真狂予想の理由がリューとロベが黒いから」に関するネイとのやり取りも読んでたけど主語省略のせいか意味が通らなくて途中で解読やめてるし）
非狩COは普通にちょっと人狼やった人ならすぐ言うべき場面って気づくでしょう…むしろリューになんで言わせなかったのっていう。
白アピは白アピかもね。村人も白アピールはすべきだし。
「どこで見切ってたか」が欲しい！＜ザビの3d黒出し
(-54) 2011/03/14(Mon) 20:26:26
(-55) 2011/03/14(Mon) 20:26:58
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 陣営推理！陣営推理！
⊂彡
一番狼が矛盾でやすくてキッツイところ。
出る矛盾を「迷ってる演技」とか「暴論」とか総動員して誤魔化す見せ場なの！
ここで陣営推理しないとか黒要素なの。
ワットさんに期待なの。
ルナ的にネイさんおすすめ。
(+35) 2011/03/14(Mon) 20:34:49
ゆーろくん！墓下にもアクション欲しいぞ！
むしろ墓下専用アクションとかどうだろう…
［…は猫娘ミーアに取り憑いた。］
［…はダンサー ビンバの後ろ髪を引いた。］
［…は女学生ポーラを呪った。］
［…は高利貸しワットを祟った。］
［…は火の玉を飛ばした。］＝退席合図
［…は墓石をゴトゴト。］
(-56) 2011/03/14(Mon) 20:44:08
>>21 >>23 あたりのやり取りでパパとロベおじさま両狼は辛いかなあ。
パパは伊達男なので口八丁かもしれないけどロベおじさまはブラフとか茶番とかするタイプじゃなさそうなの。
ネイさんはどっちつかず〜なところを狼を探してないっぽいからお前狼！理論でいくとかなんとか。（超適当）
どっちにしろ狼さんの腕の見せ所なの。
(+37) 2011/03/14(Mon) 20:48:42
ん？ゆーろ氏のところでいいんだよな、ここ。
氏のtwitterから飛んできたから実は良く知らないという…
絵はこれレンさんだよね。
ルナの肩に浮いてるのはなんぞ？
(-58) 2011/03/14(Mon) 20:51:55
(-59) 2011/03/14(Mon) 20:57:26
(-62) 2011/03/14(Mon) 22:14:38
(+40) 2011/03/14(Mon) 23:08:57
なんていうか…「文章読み取り難い人＝推理のベースが違うんだろうから疑わずに放置でいいや、黒塗り面倒だし。はいはい白ね。」っていうのをいつもと同じようにやるのは…村側では当然まずいわけで…
…もちろん情報が増えてライン考察が容易になった終盤に生きてたら見直してたろうけど。
少なくとも昨日はワットから目を逸らすべきではなかったな。
(-70) 2011/03/14(Mon) 23:33:29
猿田彦おじいちゃまキター！の。
今日かなり輝いてるの。
陣営推理に期待なのよ。
(+44) 2011/03/14(Mon) 23:38:59
>>+41
あんまり素敵すぎて狼ドリームを見てしまったルナである…
(-71) 2011/03/14(Mon) 23:39:59
>>64
むむ。ノーマが▼ビンバなの。
確信なしでワット狼を微塵も疑ってないことになるのだけれど…
これを猫ちゃんはどう見るのかな？
偽装ラストウルフはロベールおじさまにしたのかしら…それとも白判定して消極的にネイに持っていくの？
(+45) 2011/03/14(Mon) 23:50:27
>>+46 おっと。ポラからザビエルさんに白出てるの失念してたの。
>>67 猫ちゃんのこれはさすがにもうブラフじゃなくて本気ねえ。
>>*21とか言ってるけど猫ちゃん襲撃だろうから…うーん猫ちゃん的にLWネイでももう死んじゃうので、ノーマおねいさんは●ロベで黒出すかしら…
(+48) 2011/03/15(Tue) 00:04:47
>>67 んん？でもよく読んだらなんだこの芝居っ色は？
妙な過剰さが見えてくる…やっぱりブラフか？時期的には変だけど。
まああと１時間で反応みるため、あるかな？
(-74) 2011/03/15(Tue) 00:07:34
>>71 うわあ。ルナの発言使ってネイ白塗りとかパパ黒いの！！！
しかもそれ逆効果のような。当時、誰か文句言ってきたような覚えが…むしろパパに否定されたような？違ったっけ。
(+49) 2011/03/15(Tue) 00:10:08
おっとまたモートン確白してるの失念。襲撃がミーアのみってわけでもなかった。
ミーアが意見極端に開示してきたのは襲撃の意図を図るためか？
ブラフではなく本気だとしても、推理開示→当たっていれば襲撃されるとか情報になるからありね。
(-77) 2011/03/15(Tue) 00:13:09
いや、ビンバ狼なら†ミーアを迷いつつ、結局†ミーアな局面かな。
ミーアが考え変えてくれる保障がないのでだいぶ怖いはず。
襲撃理由はあとでなんとかすればいい。残った村人は結局前日までの推理をそう変えることなく決め打つことが多いしね…（だいたい疲れきってて推理進められない）
(-80) 2011/03/15(Tue) 00:17:58
>>+50 分るの…そのポロっと黒いところが「超上手い狼だったらどうしよう！ビンバならありえそう！（ｶﾞｸﾌﾞﾙ）」になるの…
襲撃は素直に猫ちゃんでいいと思うの。（詳細独り言済みｗ）
(+52) 2011/03/15(Tue) 00:20:09
ちなみにRPPって何なの？
PPはパワープレイだったはず…
というか「わおーん」はもう古いのかしら、この国にはない言葉なのかしら…
(+53) 2011/03/15(Tue) 00:21:56
(+55) 2011/03/15(Tue) 00:25:45
(+56) 2011/03/15(Tue) 00:26:19
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