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>>14
俺ちょっと暇すぎてタチアナ真のヴィクトール人狼パターンとか考えてたら、仲間がミハイルしかいなかったのでちゃんとやめたよ……。
やっぱ灰2人狼だったら、特に序盤はライン切れ過ぎないように動きたがると思うので、そういう観点でいってもサーシャとソーニャは怪しい。
あとこいつらちゃんと推理して人狼探す気ねーし。
(20) 2014/02/05(Wed) 07:20:20
>>21
俺は、ユーリー人狼ならリディアに白出してラビ襲撃はしないと思いますよ……。
(22) 2014/02/05(Wed) 07:24:04
ベルナルトは、 オリガに同意した。
2014/02/05(Wed) 07:27:22
ソーニャからは、「自分ならどうしてしないのか」の理由付けが全く出てこないのでただの人狼だけど、ユーリーからは昨日明確に「白白判定が出たからってなんなの……?なにが困るの……?」という説明が出てきたので、ユーリーはちゃんとわかっていて白いよ。
(28) 2014/02/05(Wed) 07:33:41
あとソーニャとサーシャって、村人なら一番焦るはずの3日目はえらいのんびりしてたクセに、村人なら「襲撃わけわからんし今日はヴィクトール吊りでええか」の日に今までで一番焦って初めて午前中大量に発言しにきてるので、行動見ても余裕のない人狼コンビだよ。
俺は毎日発言切れてるけどこいつらいつもはそんなんちゃうやろ。誠意がないとか怒られたので、頑張って我慢できるよう努力しますが、俺昼が一番暇なんで、つい。
俺がこれ以上白くなっても仕方ないので、>>30への正確なツッコミを公募してスピードワゴンはクールに去るぜ。
(33) 2014/02/05(Wed) 07:46:42
>>31
ソーニャの理由は気が狂っているので、気が狂った人狼が大いにあると思います……。
(35) 2014/02/05(Wed) 07:49:22
俺、手数が余ってる中で村人にきちんと推理した上で人狼を当てられてしまった場合に、人狼がそいつらの間違いを指摘するためには「こいつらが人狼だから言ってることがおかしいんだ!」と無理やり説明するしかなくなると思っているけれど
普通に最もあり得る推理をしていくと、朝一でタチアナ吊ろうとする奴がラビ襲撃するわきゃないんだよ。
(43) 2014/02/05(Wed) 08:10:50
>>50
俺の今までいっぱい喋ってる発言をきちんと読めば、ロラン白は結構色々推理して言ってるよ。
タチアナ吊って白白になって困ると思っている人狼なら、普通はタチアナ吊り自体を躊躇するし、逆にタチアナ黒を初めから知って躊躇なく吊ろうとしたならラインが切れているのでラビは食わないってこと。
(52) 2014/02/05(Wed) 08:32:30
ベルナルトは、 オリガに同意した。
2014/02/05(Wed) 08:57:45
>>52にプラスして、周りとのラインの切れ方を考慮する。
灰2人狼なのに、アナスタシア、オリガは周り全部と切れることを1日目のしょっぱなから継続して恐れてない。ユーリーミハイルもその辺結構無防備。
ロランシュテファンリディアはまあそこ見るとそこまでじゃないのは確かではあるが、とりあえずロランは深夜にも脳が正常だったし>>52の白にも当てはまる。リディア白も同じく。
ラインを恐れた動きに最もなっているのはサーシャ。次いでソーニャ。一番推理してないのもこの二人。自分は人狼じゃないです、ということだけに必死過ぎて他の人狼を探してない。
あってもシュテファンまでじゃないか、でもこいつとタチアナって初日CO直後で割と切れてるんだけど。
つまり行動言動状況全て総合するとサーシャソーニャが一番可能性が高い。
この二人が白で、発言力のあるやつとタチアナ人狼なら、この二人+人狼が二人いるので、タチアナに7票集まって吊られるような事態にはならないし、翌日ラビは襲撃されないよ。
(60) 2014/02/05(Wed) 09:03:45
ヴィク人狼は俺も暇だったので念のため考えてはみたけれど、その場合は占CO状況から初日CO遅い組に人狼がいるケースしか想定しづらく、リディアタチアナ白なんでミハイル人狼しかいない。
ではミハイルの仲間は誰でしょう。シュテファン白でサーシャ以外とほぼ切れてるしあんなカッコ悪い迷い方しないでタチアナ吊ればいいんじゃねえの……。
(63) 2014/02/05(Wed) 09:12:46
【独】 ベルナルト (AICE)
オリガ人狼懸念はよくわからんのだが。
タチアナ人狼として、朝一で仲間を吊ろうとし、一日置きましょうよ案が出てもなお吊ろうとして流れを作り、最終的にもタチアナに投票した上で、翌日ラビ襲撃とかいう余裕を作る理由は一体。
タチアナ真として、朝一で真占を吊ろうとし、一日置きましょうよ案が出てもなお吊ろうとし、最終的にもタチアナに投票した上で、翌日片霊襲撃して、タチアナ真占説を出された反応が>>4:127でズレてて、>>4:140>>4:146>>4:160「このベルナルトはいきなり一体何を言い出すの……」と本気で戸惑っている空気なので違くね。
推理発言に一番勢いがあって、且つ違和感もないので、少なくとも他の奴らのほうがありうる。
(-16) 2014/02/05(Wed) 11:27:05
【独】 ベルナルト (AICE)
ユーリーは多分、ベルナルト村人とリディア村人が見えて思いっきりサボることにした村人なのではないか……。
(-17) 2014/02/05(Wed) 11:28:01
つーかそもそも、オリガはまだしもユーリーを確定村人に置いた理由が先ずもって言われてないんだが……。
所でアナスタシアのオリガ人狼懸念は俺にはよくわからん。
タチアナ人狼として、朝一で仲間を吊ろうとし、一日置きましょうよ案が出てもなお吊ろうとして流れを作り、最終的にもタチアナに投票した上で、翌日ラビ襲撃とかいう余裕を作る理由は一体。>>4:127もあるし。
タチアナ真として、朝一で真占を吊ろうとし、一日置きましょうよ案が出てもなお吊ろうとし、最終的にもタチアナに投票した上で、翌日片霊襲撃して、タチアナ真占説を出された反応が>>4:127でズレてて、>>4:140>>4:146>>4:160「このベルナルトはいきなり一体何を言い出すの……」と本気で戸惑っている空気なので違くね。
推理にも一番勢いがあって、且つ違和感もないので、少なくともシュテファンロランのほうがありうるよ。
(85) 2014/02/05(Wed) 12:18:21
>>84
そういうことではなく、アナスタシアとユーリーのどこがどうどのくらい白くて村人らしいのかを詳らかに説明しながら死んでいってくれないかな。
(86) 2014/02/05(Wed) 12:24:02
>>87
俺は冷静に初日のCO状況考えて、そもそもタチアナ真だとミハイル人狼しかねーわとなって、その後のオリガの反応併せて捨てたので。
>>88
普通に考えると、タチアナ白の場合は初日のCO状況からミハイル人狼だよ。サーシャ吊ろうぜ。
(90) 2014/02/05(Wed) 12:43:04
>>91
ソーニャが人狼だとしても、あの辺は間違いなのかもねくらいには思ってるよ。昨日から推理の根本にあるのは>>52>>60なので、ソーニャが他と比較して最下部にいるのは変わらんよ。
ソーニャの疑い方は常に推理でも何でもない疑念なので、人狼がやりやすいと思っている。
(95) 2014/02/05(Wed) 12:52:10
しかしソーニャを冷静に見ると、>>4:54のオリガ襲撃想定は、狩人の可能性潰し襲撃を理解していたようにみえる。
これに対する>>4:97のシュテファンは>>4:47の理解してなさがぶっちゃけ黒いな。
とは今思ってるとこ。
(96) 2014/02/05(Wed) 13:00:26
>>97
そのシュテファンは村の反応を十分見てから乗っていて大分遅いので、余り数えない方がいい。>>4:47見ても、何故村の反応がああなったのかは理解しきっていないんで。
と俺は今日も華麗に推理を翻して喉を潰しているが、別に壁と話して無為にpt減らしている訳ではないので許していただきたい。まあでも夜まで他のみんなに任せて黙るよ。
(99) 2014/02/05(Wed) 13:08:51
【独】 ベルナルト (AICE)
俺としては、オリガ人狼疑うよりはミハイル人狼検討したほうが建設的だと思う程度にオリガ白だと思っているが。
普通に考えて、霊能であるラビ襲撃に意図がないわけはないので、襲撃ミスということは先ずあり得ない。リディアかミハエルが食えなかった且つ灰を減らしたくなかった兼内訳を隠したかったということだろう。
サーシャはまあ、どっち道人狼がかなりあると思うのでいいんだけど。
(-18) 2014/02/05(Wed) 14:03:03
【独】 ベルナルト (AICE)
というか、やっぱり何もあの日タチアナを吊らなくても良かったのでは……。
(-19) 2014/02/05(Wed) 14:04:15
【独】 ベルナルト (AICE)
まあでもこれ、2日目見るとイライダのほうが真ぽいな。。。
(-20) 2014/02/05(Wed) 14:07:38
【独】 ベルナルト (AICE)
初日CO状況ってミハイルのがタチアナより早く非COしてるじゃねーか。リディアに白出てるし流石にねーよ。ミハイル人狼ならあそこまで遅れて何故タチアナの前に非COで出てきたんだ。
というツッコミが俺からしか来ないので、全員タチアナ真は捨てているということはよくわかった。
(-21) 2014/02/05(Wed) 14:19:06
【独】 ベルナルト (AICE)
でまあ、今日は流石に襲撃二択でミハイルorリディアなんだよなあ。
一昨日のヴィクトール吊りと、昨日のミハイルの疑い先見たらまあ、リディアの疑い先が余程ブッパずしてない限りは俺なら食わない護衛しないので、きっとリディアでGJなのだろう。多分。
ブッパずしてたらミハイルでGJが出ている。
(-22) 2014/02/05(Wed) 14:25:04
【独】 ベルナルト (AICE)
しかしリディアの言うサーシャ-シュテファン人狼は、村全体の動きを見ると結構納得の行く推理であるので。
(-23) 2014/02/05(Wed) 14:27:05
【独】 ベルナルト (AICE)
オリガかー。
リディア白出しを余り不思議がってないところはまあ違和感があるけどなあ。
(-24) 2014/02/05(Wed) 14:29:58
(-25) 2014/02/05(Wed) 14:31:45
【独】 ベルナルト (AICE)
何度か読み返したけど
やっぱこれサーシャは少なくとも人狼だなあ。
(-26) 2014/02/05(Wed) 14:53:50
【独】 ベルナルト (AICE)
そーするとやっぱアナスタシアとユーリーは違うな
(-27) 2014/02/05(Wed) 14:58:12
【独】 ベルナルト (AICE)
タチアナ-サーシャ
まで見ると、ロランぜってー違うだろこれくらいまでなってるんだが。
(-28) 2014/02/05(Wed) 15:01:42
【独】 ベルナルト (AICE)
ユーリーが人狼のことどの道バカって言ってる。
(-29) 2014/02/05(Wed) 15:06:30
【独】 ベルナルト (AICE)
オリガはアホと言われた人狼を気遣うような発言をしているので、やっぱ違いますね……。
(-30) 2014/02/05(Wed) 15:22:37
(-31) 2014/02/05(Wed) 15:25:09
【独】 ベルナルト (AICE)
人狼アホ(ド失礼)に対する反応でいくと
オリガ・ユーリーは確かに最白なんだろうな。
ソーニャも多分ちょっと違う。
アナスタシアは「誰がアホかっつったらベルナルト」なので多分違う。
ロランとシュテファンがやっぱ判断難しいけど、>>4:205が非常に引っかかる。
酷い推理方法になってしまったが、霊襲撃なんかする人狼が悪い……。
(-32) 2014/02/05(Wed) 15:36:14
【独】 ベルナルト (AICE)
オリガの言う、リディアが吊れなさそうなので食うしかなかったセンで考えるとリディア白判定の理屈はまあ分かる。そしてリディア人狼ならそんな婉曲なことせずにミハイルに黒を出すだろう。
リディアに白出すと反論できなくなるというデメリットよりも、リディアをすぐに食いに行きにくくなることを警戒した場合、タチアナは真印象をもらいつつ生き延びたいプラン。だいぶ気弱なプランである。
……なら昨日GJ覚悟でリディア食うってのがどう考えても正解ではあるんだが、リディア白出しするくらい気が弱いからGJ避けちゃった可能性は高い。
そのプランニングだと、オリガ・アナスタシア・ユーリーは立ち位置としてタチアナと繋がっている人狼ではあり得ない。
ソーニャも確かに、そういう気の弱い襲撃を行う性格には見えない。
サーシャ・ロラン・シュテファンに2人狼だな。
ロラン-シュテファンは先ずあり得ないので、サーシャは人狼。
ロランorシュテファンの判断はなかなか難しいが、>>4:205とロランを吊る前提の推理が見えにいシュテファンの方が気にかかる。
(-33) 2014/02/05(Wed) 16:05:58
サーシャにピンとこられたところ大変申し訳ないが、
きちんと読むと初日のCO状況ってタチアナの占COの前にミハイルの非CO入ってるんで、ミハイル人狼なら十分遅れて残り2名まで待ったくせに最後まで待てずになんで非COで出てきたんだ。ねーよ。
というベルナルトさんの盛大な勘違い(※直ぐに気づいたが誰も指摘しないし、人狼が乗るかもしれんと思って折角だから否定もしなかった)によるブラフのため、その推理はやり直しだ。
(107) 2014/02/05(Wed) 16:15:23
ベルナルトは、 ユーリーに同意した。
2014/02/05(Wed) 16:15:49
タチアナ狂人だと最後まで待ってたリディア人狼が一番有りうるのだが、サーシャが何故かリディア人狼という結論を避けたがるので良くわからん。
(113) 2014/02/05(Wed) 16:24:04
【独】 ベルナルト (AICE)
つまりこれは、サーシャが人狼で今日はリディアでGJなのでは……?
(-34) 2014/02/05(Wed) 16:27:12
>>115
いや、俺普通にタチアナ-サーシャ人狼だと思ってるよ。
ミハイルは村人だと強く思っているし。リディアの動きも村人だと思って強く信用している。
今はオリガに、昨日から言ってる「リディアが吊れなさそうなので白出して食うしかなかった」センで考えた場合の2人狼をもう少し突き詰めて考えてほしく、俺はその場合はソーニャは違うと思っている。
(118) 2014/02/05(Wed) 16:35:14
ベルナルトは、 リディヤの頭をなでた。
2014/02/05(Wed) 16:38:08
ベルナルトは、 ミハイルに同意した。
2014/02/05(Wed) 16:42:53
【独】 ベルナルト (AICE)
タチアナ狂人の場合、リディアが人狼しかなく、ラビ食いというなら分かる。リディア人狼であっても昨日ヴィクトール吊らない選択肢はない。村の流れでヴィクトール吊らない選択肢はないし、吊らないと確実に怪しまれるから。
その場合の相方は、オリガorロランだけど、どっちかっつーとロランかな。
(-35) 2014/02/05(Wed) 17:00:17
【独】 ベルナルト (AICE)
でもまあ、考えてはみたけどそれ、ラビ食う必要性ないんじゃ……。
(-36) 2014/02/05(Wed) 17:03:43
なんか思いついたんだけど、リディアが人狼だと思ってタチアナ狂人がリディアに白出ししてしまった(でもリディアは村人)
というのが今の不可解な状況の中で非常にしっくり来た気がする。
(121) 2014/02/05(Wed) 17:24:41
ベルナルトは、 アナスタシアに驚いた。
2014/02/05(Wed) 17:31:44
ベルナルトは、 アナスタシアに頷いた。
2014/02/05(Wed) 17:37:12
【独】 ベルナルト (AICE)
なんか誰が人狼でもあの霊襲撃は悪手とは俺も思ってるんだけど
敢えて有り得るとすれば、シュテファン-サーシャ-ヴィクトールが人狼で、ラインを隠したかったとかはあるのか、くらいかなあ。。
何かを誘導できる襲撃でないことは確かだ。。
(-39) 2014/02/05(Wed) 17:49:10
【独】 ベルナルト (AICE)
なんかもうサーシャはよくわかんねーけど取り敢えずシュテファンが人狼っぽいような気はしてきた。。
(-40) 2014/02/05(Wed) 19:05:41
【独】 ベルナルト (AICE)
なんか、結局よくわかんねーから
シュテファン・ソーニャ・ロラン・シュテファンを吊ればいいんじゃねーのもう。。になってしまったな。。
(-41) 2014/02/05(Wed) 19:22:16
俺今、昨日の反応からミハイルユーリーオリガアナスタシアは村人だと信じていて、サーシャ人狼かどうかよくわかんなくなってきて、リディアシュテファン人狼があるかもしれないと思ってんだけど。。
(129) 2014/02/05(Wed) 20:02:49
ベルナルトは、 オリガに頷いた。
2014/02/05(Wed) 20:25:19
ベルナルトは、 ソーニャに首を振った。
2014/02/05(Wed) 21:42:30
いや、正直言ってサーシャシュテファンは別に切れてない。むしろ切ろうとした感じはある。そんでリディアにあんな疑われ方してサーシャよりリディア信じてるシュテファンは人狼だとは思う。
(142) 2014/02/05(Wed) 21:46:25
ベルナルトは、 ソーニャに頷いた。
2014/02/05(Wed) 22:24:44
ベルナルトは、 ユーリーに同意した。
2014/02/05(Wed) 23:00:25
いやそれが俺、今日余りに暇なもんだから独り言全部パターン推理に使ってて、もはや独り言も呟けない。つまり本当に壁と会話し過ぎているのでユーリー大正解。
一応、最終的には一番マトモにありそうなものを選んでいるつもりだ。サーシャ-シュテファンだと思うよ。
(161) 2014/02/05(Wed) 23:24:32
ベルナルトは、 シュテファンをつんつんつついた。
2014/02/05(Wed) 23:37:35
うっかりベルナルトの今の推理では、ソーニャはただのポケモンなので大丈夫だ
(172) 2014/02/05(Wed) 23:53:03
いやまあ、間違っている限り結論が変わって当然なので。サーシャ-シュテファンは今までの中で一番正解っぽいと思う。今日はサーシャ吊りで動かないよな。
(175) 2014/02/06(Thu) 00:04:49
ベルナルトは、 シュテファンに相づちを打った。
2014/02/06(Thu) 00:13:59
ベルナルトは、 シュテファンをつんつんつついた。
2014/02/06(Thu) 00:21:02
ベルナルトは、宿を出た。
2014/02/06(Thu) 00:46:25
ベルナルトは、 オリガに首を振った。
2014/02/06(Thu) 06:40:31
ベルナルトは、 オリガの頭をなでた。
2014/02/06(Thu) 06:40:53
ベルナルトは、 アナスタシアをハリセンで殴った。
2014/02/06(Thu) 06:49:53
ベルナルトは、空を舞った。
2014/02/06(Thu) 06:50:12
状況的に見て少ないというアナスタシアの意見は俺もわかるが、サーシャはタチアナ狂人なのに村の推理がタチアナ人狼なので上手く乗れず推理がグダグダになった人狼だと思う。明日はシュテファン吊り。
(224) 2014/02/06(Thu) 06:59:39
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