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結果確認しきってないけど眠いからとりあえずぽいぽいっと感想を。
【オリガ死亡で破綻してるし▼宇】
ニキータがオリガ溶かしたかもしれないのか…。死体1だし噛み合わせっぽい気はするんだけども…。
今日は破綻したウートラ吊って、占い師はそれぞれ占ってない最後の灰を占えばいいと思う。
あと、もし今日GJの手ごたえ狩人はCOするのもありか…?そうすればニキータ真確定するよな。
ちょっとそこらへんは灰としては触れにくいからラビに任せたい。
ウートラ公で破綻させて公を吊らせるためにオリガ襲撃したとか無いよな…?
あれ、ごめん、噛み合わせって「吊り先を襲撃する事」だったっけ。それとも「占い先を襲撃する事」だったっけ。俺は「占い先襲撃」って意味で言ったんだけども。
いや言葉の意味なんて全く関係ないんだけどな。吊り先襲撃なら溶けが確定だし、占い先襲撃ならどっちかわからない感じになるな。
あれでも、説明書見る限りでは襲撃がどーのこーのって表では出ないよな…?
だから、今回の死体無しが「吊り先襲撃」なのか、「占い先襲撃」なのか、「公襲撃」なのか、「狩人GJ」なのかってわからないんだよな?多分。
で、狩人GJだったらニキータの真が確定するって事になるのかな。
あれニキータ目線で灰って二人居るのか!
なんたる…。
凄い混乱してるけど霊能結果落としてないミハイルがすごく偽っぽく見えた。
>ニキータ
確かに!昨日と今日じゃ表示違う!
なんかもうこれ以上触れると狩人透けとか関係しそうだからもう触れない!ほ、ほら、狩人が非狩ブラフでわからないフリしてる可能性もあるし(震え声)
ミハイル、完全にうっかり出し忘れ真の可能性もあるから偽決め打ちは怖いよう…。
と思ったけど、一気に信用落としたのは確かだからミハイルは今後がんばって欲しいなと。
わー狩人CO出てるー!とりあえず護衛先と手ごたえ先をー!
っていうかベルベル目線で灰のそこから狩人出てきても狼の狩人騙りの可能性考えるとニキータ真確定しないし!
えっとえっと、そもそも襲撃失敗したのだろうか…?っていうメッセージはGJが出たら出るの?
何も出ない時は普通に襲撃が通った時って事でいいの?吊り先襲撃の場合はどうなるの…
っていうか普通に襲撃が通ったのがあの表示だとしたらキリルが破綻になるんだけどもー!
え、GJって俺で出たの…?そんなバナナ…。織公みたいって事は今日手ごたえあったって事なのかな。
あれこれって俺、公塗りされてるの?
パーン
>ニキータ
キリル真の可能性考えると占うべきは俺なんじゃないのか…?
いやもうキリルわっかんないけど、エレオノーラ狼のキリル公じゃないかなって気がしてきた。織公確定って言ってるって事は今日手ごたえあったんだろうなって思ったけど、今日ってメッセージ的に普通に襲撃が通ったんじゃないのかなって気が。
あと昨日ベルベルに占われたくないって感じだったし。
>ミハイル
今日吊ったのはオリガじゃなくてリディヤだっ!!!ダウト!
ついでに二連続手ごたえもダウト。だって昨日と今日で襲撃のメッセージ違うから、どっちもGJって事は絶対にありえないもん。
わーい一気に人外が三人もみつかったよ!
あ、でも今日死体が挙がったからそのメッセージが出なくて、昨日は死体が挙がらなかったからそのメッセージが出たのかなぁ…。
正直どこにも書いてないからどう判断していいかわからない…ぞ…。
でも俺でGJって出る物なのかなぁ…。
わっかんね頭パーン!誰かー!誰かー!
とりあえず、キリルは別に破綻ではないかなってなった。仕様がわからないし。単純に死体が出ないとあのメッセージが出て、死体があるとあのメッセージが出ないっていうだけのような気もしてきた。
でももし、俺・嶺で手ごたえあったんだったら俺達二人って白確定って事でいいのかな。
そもそも、俺が人外の可能性ってニキータ真の場合だけだけど、キリルが偽だったら全人外発見で俺白だし、キリル真だったらGJ出てるから俺白で、俺って白確定したんじゃね…多分
あ、でも俺が公で噛まれた場合は手ごたえあるから別に白確定ではないのか…。な。
>>レイス
ありがとう。何がわからなくなっていたかすらわからなくなってきたけど、何か何かがわかった気がする。とりあえず落ち着く。
あそっか、俺公の可能性はキリル真の場合はないのか。
やったーベルベルからも白貰ってるし俺完全なる白確定だ、わーい。
キリル真だったら二連続GJめっちゃおめでとう。ありがとう。
今日、▼ウートラで、ベルベルが●木、ニキータが●美。
ベルベル目線で、ミハイルが真の場合キリルは確定で公なのでベルベル真の場合は公が溶ける。その場合狼は噛み合わせをしなければベルベル真が確定してしまうので死体はひとつしか上がらない。
ベルベル偽の場合はキリル襲撃するしかない。キリルが本当に公だったらベルベル破綻。
ベルベル偽の場合は襲撃先がキリルになるのが濃厚だからニキータがキリル占う必要はないはず。
恐らく、今日ウートラを吊ったら明日、キリルの死体のみが挙がるはず。2死体・死体無しだったら真占い師がほぼ確定。
そうすると残り7人なので、美・鈴・弐全員ロラする手数はある。
だから確定で村勝利なんじゃないかな。違ったらごめん。
>ラビ
ニキータ目線で俺、白確定だからそれは反対。
キリルが真の場合は、オリガが公確定で俺守りで手ごたえありなので、俺は被襲撃による非公・非狼が確定してる。
キリルが偽の場合は、ニキータ目線での人外が【占占霊江木】と、3狼1狂1公全部出尽くしてるから、俺人外はありえない。
よって俺はニキータ目線で確定白。ついでにほかの二人の占い師にも白貰ってるから俺は完全に確定白だ。俺占いは意味ない。
先にミハイル吊ったら、ウートラ・ミハイルが狼だった場合即終了してしまって、ニキータ真のキリル公に対応できない。
吊りよりも占いが先になってしまうから。
それに対してベルベル目線では占い対抗しか人外候補が無いわけだから完ロラで村勝利が確定だし、明日のミハイル吊りよりはベルベル吊りのほうがいいはず。
>ラビ
え、どうしてもニキータに俺を占わせたいって事…?
そもそも絶対に俺って非狼非公が確定してるから俺占う意味って全く無いし、それだったら対抗占いとかしてミハイル吊って即終了って事がないかどうか確かめるほうがいい気がしたんだけども。
俺の言ってる、俺が非公非狼って理論が納得できないって事なのかなぁ。間違ったことは言ってないはずなんだけども
うーん、それだと鈴真の場合キリルが確定で狼か公なんだけども、鈴目線でキリルの処理が全くできてないから鈴真だったら村負けだなぁ…。
なんだろう、俺、状況白確定のはずなのになんで全く信用してもらえないんだろうなぁ…。
>ラビ
まずどこから説得していけばいいのかわからないから聞くんだが…
俺の事、人外の可能性があると思ってる?
それとも、ただ単に俺の提案した吊り占い方法が微妙だと思ってる?
どっちがダメなのかわからないからどっちを説得すればいいかいまいちわかんない。
うーーん。ニキータ目線での人外をもう一回整理してみようか。
※ベルナルトとウートラが逆の可能性あり。
【狼:エレオノーラ ベルナルト ミハイル】
【狂:ウートラ】
【公:???】
ここまではいいよな。エレオノーラはニキータの黒。ベルナルトとウートラは対抗。ミハイルはエレオノーラに白を出したから偽。
そして、今キリルが狩人COしている。昨日俺、と今日嶺でGJが出た、というのでキリルが真の場合は【公:オリガ】で確定。
つまり、キリルが真の場合は
【狼:エレオノーラ ベルナルト ミハイル】
【狂:ウートラ】
【公:オリガ】
になる。
>ラビ
それも同じで、結局ベルナルトがキリルを占っても無いし、吊りもしてないからベルナルト目線でキリルが生存のままEPって事になって、ベルナルト真だったら村負け。
さっきの続き。
キリルが偽の場合は、キリルが人外という事になるので
【狼:エレオノーラ ベルナルト ミハイル】
【狂:ウートラ】
【公:キリル】
よって、すべての人外はどっちのパターンでも見つかっているので俺が人外の可能性は有りえない。
一応キリルが村騙りのパターンとかならあるかもしれないけど…それならキリルが撤回すればいいだけの話だしな。
あ、それは信じてくれてたのか。
ラビは死体2をあげたいって事でいいのかな。
それなら統一でキリル占いでもいいかもしれないけどもうーん。
ちょっともうちょっと作戦練ってくる。
うーん、まだ全然狼詰んでる気がしないし、むしろちょっとでも手数間違えたら村負ける気がするんだけどもいいのかなぁコミット進行で。
ニキータ真で決め打ったって事なのかな。それならそれでニキータ真の根拠とかキリルの真贋考察とかしなくていいのかなぁ。
俺だけコミットしないってのも申し訳ないしコミットはしておくけども…
心配性すぎるのかなー…。何事も慎重すぎるに越したことはないとは思うんだけども…
多分ラビの決定見る感じだと完全にベルナルト真の可能性を切ってるんだよな…?ベルナルト目線で確定人外のキリルを占ったり吊ったりする案が無いし。
俺、まだベルナルト真の可能性あると思うし、ちゃんと計算してやればベルナルト真だったとしても勝てる手順があると思うんだけどなぁ…。
もう決め打ってるっぽいラビの説得は無理だと思うから、ニキータ真の場合に確定で勝てる手順の中で、少しでもベル真の場合の勝率が上がる方法を考えていこうと思う。
今日、▼宇 弐●木 にするのであれば、ベルナルトは…ニキータ占いかな。
もしニキータ占いで結果黒が出るのであれば、明日はミハイル吊りで問題無い。その日にベルナルトがキリルを占えば恐らくキリルが溶けるはず。
そうすればベルナルト真が確定するからニキータ吊りで問題ない。
でも、普通に
今日、▼宇 弐●鈴 鈴●木
明日、▼鈴 弐●木
明後日、▼美 弐●美
明々後日▼木 弐●自由
にすれば、弐真の場合に全人外吊りで処理出来てるし、万が一木が溶けても美吊りの時点で終わる。手数は絶対に足りてるから弐真の場合負けは無い。
鈴真の場合、木占いで木が死亡すれば最後の▼木を▼弐に変更するだけで勝てるし、木黒だったとしても対抗公って事になるから先に美吊って鈴占いでいいはずだし。
これでどっちが真でも勝ち確定だと思うんだけども…なんで受け入れてもらえないのかその理由が知りたい…。
今日、ニキータがキリル占いだから、ベルナルトはキリルを占えない。
それで明日ベルナルト吊りって言ってるから、ベルナルト真の場合絶対にキリルを占いも吊りも出来ないよな…?
つまりそれって、ベルナルト目線で確定人外のキリルを吊りも占いもしないって事だから、ベルナルト真目線だと確定負けの案って事になるはずなんだよ…。
ニキータ真決め打ってるならしょうがないけども、少しでも勝率を上げるためには両方の真の可能性を公平に見るのがいいと思うんだけども…。
いや、一応さっきの案でニキータ真の場合負けがあるとすれば…
占:真狼狼 霊:真公 狂:キリル
の場合はニキータ真の場合、狼全部吊っちゃう事になって負けの可能性はあるけども
あるけども…そんな内訳びっくりしまくるよな。
現状、キリルの行動(弐目線で俺を白確定させる意味が偽だとしたらあんまり無い)が白いと思うし俺もニキータがかなり真寄りではあると思うよ。思うけども…
少なくとも昨日までは絶対に狩人生存してたはずだし、乗っ取りが有り得るとしたらオリガ狩人の可能性くらいだから凄い真寄りでは見てる。
ん、ラビは体調悪いのか…?
ごめん、なんかもう俺もどうすればいいかわかんなくなってきた。変に色々言ってしまって申し訳ない。ラビの言う通りにするよ…。
真狼狼-真狂のパターンも俺の提案した吊り順なら勝てる。
占いにハム入りでも勝てる。ウートラ真はあり得ない。
なんかもう、俺ってそこまで信頼されてないんだなって思うとこのまま参加するのも申し訳なくなってきた。そんなに変な事言ってるかな…。ニキータ真で決めうつならもうそれでもいいけどその根拠が欲しいんよ…。
でもやっぱり、根拠も何も出さずに、ここまで頑張ってくれたベルナルトを偽決め打って、ベルナルト真だったら絶対に勝てない案を通すのはベルナルトにも失礼だと思う…。
一応俺も確定白なんだし、少しでいいから話を聞いてほしい…。俺の提案の何がダメなのかだけでも教えて欲しい…。何も言わずに拒否されるとどうすればいいかわからん…。
まとめ役の権利までは求めてないから、せめてそれだけでも。出来ればまとめ役したいけども。
もう喉も無いからどうしようもないんだけど、あとは同じく白確定のレイスに任せようと思う。
おはよー。 んーと、とりあえず今日はウートラ吊り。
ニキニキはベルベル占い、ベルベルはキリキリ占いでいいんじゃないかなって考えてる。
>>ラビ
この村で死体が二つ上がる原因は公溶けしか無いから、GJが起きた(手ごたえがあった)日に死者が出たって事はキリル真の場合絶対に公溶けてるよ。
ここの狩人は、実際にGJが出たら「○○を守ってGJ出したよおめでとう!」みたいにシステムで表示されるから間違いないはず。
キリル公の可能性はわりとあると思ってる。
ベルベル目線で公ニキータのキリル狼か…。そうだとしてもどっかで提示した吊り順で行けば最後にキリル吊りだから大丈夫だとは思うんだけども。
その場合なんでウートラはわざわざ自分が破綻してまでオリガを噛んだのかってのが謎になってくるかなぁ。絶対に落とさないといけない公であるニキータの信用を上げる行為だし、襲撃筋がそれっぽく無い気がする。
あぁそうか、ニキータ吊らない手順だもんな。すまん。
うーんでもニキータ公とかあるのかなぁ…。あの出方と初手黒特攻があんまり公に見えないんだよなぁ。
確認、その場合でも鈴は吊るよ。
そうじゃないとニキータ目線で吊る場所が無い。ダニール吊ってダニールがLWだったらキリル公の時に村負けだし、狂人だとしてもPP要因になってしまうから吊りに当てる。
だから、ダニール狼、ニキータ公のパターンにはどうしたって対応出来なくなるかなぁ。そんなパターン無いと思うけども
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