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視点:
人
狼
墓
全
憑
(14) 2012/01/29(Sun) 09:20:51
【種々確認】
とりあえず状況確認。
ワット:真狩、ルナ:非lwが確定。
ミーア真なら、lw:ユリ&ハム:ルナorロベorドネ。
ドネ:真なら、lw:リュー&ハム:ルナorミーア
大分絞られてます。
普通に考えてユリ人視揺るがないのでドネ:真なのですが、ドネ本体が日を追っても(=序盤の寝落ちを考慮から落とそうと観察しても)全然真っぽく見えないのでもう一回検証必要ですよね…
あと今日こそ帰宅後リュー精査しないととも。
(16) 2012/01/29(Sun) 09:47:19
誤植:しないとも→しなきゃとも。
タイムアップ。残りは帰宅後。25:00前には**
(17) 2012/01/29(Sun) 10:03:52
(原稿)
結局まだ触れてなかったので、ここで触れておくと
[補足:ドネ印象]
灰雑感、占直後の印象投下など必要なことを最低限全て行っていますがthat'all. それ以上でもそれ以下でもなく【本当にそれだけ】です。
『偽決め打たれない為にする最低限のこと』をどこまでも淡々を行うと、こうなるのかな?と。
真でも偽でも「偽決め打ちされなきゃいいや」と思ってることは推測可能。
狂人だとすると『なぜ黒を一回も出さないのか』という疑問が。
狼orハムの場合ですがその場合は潜伏狂人(:このパタンの場合ロベorユリ)はロベ?というかそれ以前にこの編成で潜伏狂人って存在するのか激しく疑問。この場合なら狩人対抗は絶対な気が。
真なら、上記が全て性格要素だったとしても、もう少し発言に感情や重さがある筈。
(-4) 2012/01/29(Sun) 10:04:21
(原稿)
結局まだ触れてなかったので、ここで触れておくと
[補足:ドネ印象]
灰雑感、占直後の印象投下など必要なことを最低限全て行っていますがthat'all. それ以上でもそれ以下でもなく【本当にそれだけ】です。
『偽決め打たれない為にする最低限のこと』をどこまでも淡々を行うと、こうなるのかな?と。
真でも偽でも「偽決め打ちされなきゃいいや」と思ってることは推測可能。
狂人だとすると『なぜ黒を一回も出さないのか』という疑問が。
狼orハムの場合ですがその場合は潜伏狂人(:このパタンの場合ロベorユリ)はロベ?というかそれ以前にこの編成で潜伏狂人って存在するのか激しく疑問。この場合なら狩人対抗は絶対な気が。
真なら、上記が全て性格要素だったとしても、もう少し発言に感情や重さがある筈。
(-5) 2012/01/29(Sun) 10:04:21
家庭教師 ソニアは、宿を訪れた。
2012/01/29(Sun) 22:38:46
家庭教師 ソニアは、ならず者 ドネルスに手を振った。
2012/01/29(Sun) 22:42:02
最後の灰を評価します。
・リュー
喉の都合&巧く言語化出来なかったのでここまで言えなかったんですが、初日はワト(>>1:78)とは違った意味で要注目すべきだな、と思っていました。
1dのゲイリー評は>>1:45=狼視するも「気になる」留り(:微ライン?つまり、自分は狼視してるというアピはするものの態度は保留的な部分が)
1dのユーリー評は>>1:46=「そんなに人っぽいかい?」(:これもミア真ならライン切りの跡?)
1dの占希望は>>1:87=強弁じゃない所を三人挙げる(:能力処理妥当過ぎる所を列挙)
と、初日【だけ】見ようとすると「なんかひっかかる」感じが今見返してもあります。
でも2dに入ってリューの対話姿勢が緊密に継続していること/考察内容の変遷に不自然さが無いこと/ペースが全く初日と変わらないことを見て
(71) 2012/01/29(Sun) 23:16:43
【リューは(リューの技能からすると)随分小さい歩幅で一歩でずつに考察を詰めていくタイプなのかな】ということが分かって、初日の引っかかりは溶けました。
つまり、初日の希望や灰評は
「今自分はここまで分かっていて、でもここからが分からない。その内能力処理出来る部分は処理したいし、対話で詰めれるところは詰めたい。対話しても実のなさそうなところは吊ったりなんなりすればいい」
という超スタンダードな姿勢を超堅実なペースで積み上げてた言動を
【只管無難に考察を出し&sgを創り&生き残りを図る:人外にも似た匂い】という風に私は誤まった拡大解釈をして私は採ってしまっていた。
と2d時は漠然と&今全て全日振り返ってみれば確固として思います。
この時点で[人:人外=8:2]くらいになりました。
(72) 2012/01/29(Sun) 23:18:02
人外を2残すのは『上記はリューの素で、それを人外になっても敷衍出来る能力がリューにあった』可能性も見てるから。ただこれを本線に見るのはナンセンス、なレベル。
3dもその印象は概ね続きます。
が一点だけ、それなりに大きい疑問点が。
★リュー>>3:84一行目「ゲイリーとのラインはトップクラス」とありますが、どこの部分でそう感じたのでしょうか?
自分のことだから、かもしれませんがここ【だけ】があなたの発言で「!?」となる所なのです。実際ここに関する説明はどこにもありません。
もしそれが2d終盤の>>2:105>>2:106のことを言ってるのだとしたら、狼ソニアは「吊られる可能性が十分あった仲間ゲイリーに白ログで発言を促して、必死になってもう一方の吊られそうなルナを人外視叫ぶ&票もそこに投げる」っていう非常にセンスの無いことをしてしまっているのですが。
(73) 2012/01/29(Sun) 23:26:45
今日4dに関しては、手順解説が中心なので、評価が動く要素は無し。
【結論:上記に納得出来る回答が得られるなら、人決め打ちます=ここ人外で負けてもよいです/得られないなら、ユリorリュ(=ミアorドネ)の二択は他の部分で判断します】
長くなりましたが、手順等については皆さんがあらかた喋ってくれているので、私は言う必要がないと思ってこういう喉配分にしました。
(75) 2012/01/29(Sun) 23:31:33
さて。私は今日どこを襲わなければいけないのでしょう。
(*0) 2012/01/29(Sun) 23:33:28
家庭教師 ソニアは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
(*1) 2012/01/29(Sun) 23:43:25
〈表の私視点〉
次の2択(細部まで入れると4(()も含めると6)択)
・真:ミーア lw:ユリ 公:ルナorリュorロベ(orドネ)
・真:ドネ lw:リュ 公:ルナ(orミア)
(*2) 2012/01/29(Sun) 23:45:40
間違いました;
〈表の私視点〉
次の2択(細部まで入れると3(()も含めると5)択)
・真:ミーア lw:ユリ 公:ルナorロベ(orドネ)
・真:ドネ lw:リュ 公:ルナ(orミア)
(*3) 2012/01/29(Sun) 23:48:55
〈実際の私視点〉
実質次の1択
・真:ドネ 狂:ミア 公:ルナorリュ
一応次もありますがこれは狂人:アリズがニート過ぎで考えたくないですw
・真:ドネ 公:ミア 狂:リュorロベorユリorルナ
(*4) 2012/01/29(Sun) 23:53:16
休憩。ちなみにcnの
「アリシ/アリズ/アリセ」
↑ ↑ ↑
私 狂人 ゲイリー
とは【アリスが一文字だけずれてしまった】というシリーズでした。
【】は『何かの創作物が、その時代の中軸物に近過ぎた故に、評価されずに終る』というニュアンス。
元ネタはその事象を痛烈に皮肉ってるとある作品のタイトルにあります。
(*5) 2012/01/29(Sun) 23:59:58
(*6) 2012/01/30(Mon) 00:00:32
〈客観視点〉
中心は次の二択(細部まで入れて4択)
・真:ミア 狂:ドネ lw:ユリ 公:ロベorルナ
・真:ドネ 狂:ミア lw:(私orリュ) 公:ルナor(リュor私)
(*7) 2012/01/30(Mon) 00:07:43
>>88は分かりました。
>>89は「ゲイリーとのラインどうこうではなく、単体で私が狼っぽい」ということでしょうか?
★リュー:yesなら『頷いて』下さい。noなら『首を振って』下さい。
(90) 2012/01/30(Mon) 00:58:38
というか…
☆ドネ>>87 …えっ?
2d時点で(或いは今日2d時点を回想した段階で)公or狼どっちが言いたいとかは無かったです…が、それは今どうでもよくて。
こう言われてみて念の為にパタンを解析したのですが>>87最終行「りゅー人よりで見ることがすなわちみーあ真ではない」って視点混乱でしょうか…?
リュー:人+ミーア:偽の場合って(灰に狼0となる故)ミーア狼&狂人Xが狩対抗もしない超絶ニート という二重に珍ケースの場合。
つまり「リュー人視」って、"ほぼ"(=上記の超珍ケースを鑑みなければ)「ミーア真視」に繋がる評価になってるのですが…。
(93) 2012/01/30(Mon) 01:15:05
▲ドネのcase:次のどちらか。
1)公:リューをドネが解かしつつ下に行ってくれて明日は 私/ミア/ロベ/イリ でRPP。
2)非公のリューor私を占っているが、結果は出ない。明日は 私/リュ/ミア/ロベ/イリ で私vsリュー。
私がこれに勝てば次に▲ロベとして明後日PP
(*8) 2012/01/30(Mon) 01:24:38
▲ミアのcase:ドネ視点私狼が決まる。
というか、このケースって【有り得ない】んですね。
だって、ミーアが偽確だから、私狼は客観視点になるから。
(*9) 2012/01/30(Mon) 01:27:05
▲イリスのcase:ああこれも有り得ない。
上記と同じ理由で負けですね。
(*10) 2012/01/30(Mon) 01:28:27
(*11) 2012/01/30(Mon) 01:29:01
家庭教師 ソニアは、ならず者 ドネルス を能力(襲う)の対象に選びました。
ってか襲撃候補、ドルしかないじゃないですかwwwwww
(*12) 2012/01/30(Mon) 01:29:58
(*13) 2012/01/30(Mon) 01:30:18
今回って、墓下に届かないんでしたっけ?
それともアリセには届いてるんでしょうか?
(*14) 2012/01/30(Mon) 01:46:12
(*15) 2012/01/30(Mon) 01:46:25
さて。じゃあ、どうやったらリューとの勝負に勝てるのか。
(*16) 2012/01/30(Mon) 01:47:27
というかリュー公っだったりしませんかね…
私灰考察はほとんど素で書いてるので、本当に
人:人外(→ハム)=8:2で見てたりします。
(*17) 2012/01/30(Mon) 01:49:28
(*18) 2012/01/30(Mon) 01:49:41
あれちょっと待った。
▼ロベ になった場合って、どうなるのでしょう?
(*19) 2012/01/30(Mon) 02:11:29
▲ドネのcase1)私/ユリ/リュー/イリス/ミア で 私vsリューvsユリだけど、実質私vsリュー。
▲ドネのcase2)私/ユリ/イリス/ミーア でRPP
▲ミアのcase1)私/ユリ/イリス/ドネ
でミーアとドネの占先が同じ場合のみ、真占不明で、私vsユリ。このケースは勝てそうだけど↓
占先が被らなければ、ドネ真が分かってout。
▲ミアのcase2)私/ユリ/イリス/ドネ/リュー で私vsユリ。このケースも勝機はある
▲イリスのcase1)私/ユリ/ミーア/ドネ でRPP
▲イリスのcase2)私/ユリ/ミーア/リュー/ドネ で私vsユリvsリュー
(*20) 2012/01/30(Mon) 02:12:38
【結論:▼ロベならば、▲三択どこでもあり。但し▲ミーアの所だけ博打】
(*21) 2012/01/30(Mon) 02:14:30
(*22) 2012/01/30(Mon) 02:15:50
これ朝張り付いて、皆がどこに入れるか見るしかないですよね…
(*23) 2012/01/30(Mon) 02:16:28
(*24) 2012/01/30(Mon) 02:19:16
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベール を投票先に選びました。
(*25) 2012/01/30(Mon) 02:54:14
家庭教師 ソニアは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
>>94 なるほど。言われてリューの発言を探して見てきましたが、>>3:86でもユリ=ゲイリーのライン切れについては言及済みですね。その内容にも不自然さはない。
【納得しました。リュー人決め打ちます】
従って、演繹的に(>>93参照)ミーアが"ほぼ"真。
で。『ミーア狼→占狼=霊の編成&狂人が初日潜ってさらに狩対抗しなかった』という可能性は【もう切ります】
というよりまず、この陣営で3-1or2-2にしないで狂が潜る理由がやっぱり分かりませんでした。その上どれだけ考えても、初日に何か目論みがあって潜った狂人が、三日目のあの場面で狩騙りも見送った理由に説明が付きません。
なので"ほぼ"を取って【ミーア真決め打ち】
故に【lwはユーリー/公はロベorルナ:決め打ち】従って【▼ユリ●ロベ】で提出してエピが来ることを祈りつつ就寝します。失礼します**
(95) 2012/01/30(Mon) 02:58:15
(*26) 2012/01/30(Mon) 02:58:53
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