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ウートラ (pimeles)
>>78
■1.本日に限っては、占い真扱いでよかろう。
■2.灰考察に関しては、上に挙げたとおりダニール氏が最も黒よりぢゃろう。
■3.ロラン氏占い 寡黙なところは吊りたいところぢゃが、ここではダニール氏をより吊りたいので占うのが良かろう
■4.ダニール氏吊り ア偽のケースを想定すると、現状の灰村の中で最も放置できないところぢゃ
□5.墓下さんに一言! トゥットゥルー♪
(79) 2012/02/08(Wed) 13:14:47
【独】 ウートラ (pimeles)
ここで霊CO出てきたら役職全吊りだよねー
(-75) 2012/02/08(Wed) 15:38:06
ウートラ (pimeles)
>>85
狂誤爆か真占かの判断は、>>70で挙げた@かAの例では、人狼側にもついているように思えるが、それに関してはどう考えておる?
(86) 2012/02/08(Wed) 16:13:25
ウートラ (pimeles)
>>89
そう考えると、一見誤爆を犯した狂を噛むことは合理的と考えられるやも知れぬ。しかし、噛み先候補としては、そんな狂人よりも優先順位の高い場所はいくらでもあろう。
真狂-真、の組み合わせなら、人狼視点で村は5人。守護者噛みも5択なら試す価値もあろう。むろん、守護者の護衛を考えなければ真霊噛みも喉から手が出るほどにやってしまいたかったはずぢゃ。
そこを、何故にイヴァン氏噛みだったのか。狂人に対して逆誤爆すれば、真占の信用は落ちるやも知れぬが、むざむざ敵方の吊り先候補を一つ減らしてあげているようにも見える。死体が全員役職持ちだと、確霊がますます確定してしまう(潜伏霊の抱え落ちが否定されるため)。
以上の考えから、あくまで本筋は、イヴァン真と考えた場合においてのみぢゃが、イヴァン真と分かった上で噛んだと考えた方が腑に落ちよう。
(92) 2012/02/08(Wed) 16:44:38
ウートラ (pimeles)
>>91
ア:狼 イ:狂では、真占がまだ潜伏していることになろう。そんなことが果たして現状、起こりうるかの?
(93) 2012/02/08(Wed) 16:45:40
【独】 ウートラ (pimeles)
さて、このまま行くと明日占い結果が○の場合、ワシらには2つの選択肢がある。
@アリョール嬢をあくまで真とみて、残り2人の灰村のどちらかを吊る。
最終日が来たらもう片方を吊る。
Aアリョール嬢を偽とみて、アリョール嬢を吊る。
最終日が来たら確定白以外で殴り合い。
いずれも分の悪い博打ぢゃと思わんかね。
(-77) 2012/02/08(Wed) 17:10:11
ウートラ (pimeles)
これは異な事を!
狼-狂+潜占という状況があるやも知れぬ、そう考えておったと。占COの二人+霊COを除いた7人の中から的確に人狼を言い当てられてもなお、潜伏の真占い師がいると。自分が占COすれば占3のうち2人が人外だと村に知らしめることができるのに!?
そんな利敵行為をする真占い師がおるのなら、まだ生きているはずなので是非に出て来ていただきたいものぢゃわ。
(100) 2012/02/08(Wed) 17:17:50
(103) 2012/02/08(Wed) 17:20:19
ウートラ (pimeles)
>>98
なるほど、その説には一理あるの。
ただ、その可能性は、あくまで本筋ではないと言っておるだけで、考えてないというわけではない。>>70で言うところのBがその例ぢゃ。
しかるに、このパターンを全て網羅しようと考えれば、途方もない組み合わせが必要となる。全てを吊りきることは出来ぬぞえ
(106) 2012/02/08(Wed) 17:24:39
(107) 2012/02/08(Wed) 17:28:10
ウートラ (pimeles)
>>109
もう一度言っておこうぞ。
2日目の時点で真占が潜伏していたとする。
占いの内訳はこうぢゃ。
ア狼 イ狂 ?潜占
潜占視点、明らかに偽占のイヴァン氏が、シュテファン氏に●を打った。村は、彼を吊ろうとしている。
潜占的にどうするべきか。COして、その無駄吊りを阻止せねばならない。占3人に対して、人外2人、しかも狂狼が濃厚とあらば、その日シュテファン氏を吊っている余裕はない。
2日目の時点で、占いが狼狂似たいし、真占いが潜っているという可能性はあり得んのぢゃ。
(124) 2012/02/08(Wed) 18:52:45
【独】 ウートラ (pimeles)
守護者COした理由
確定○が一人増えることで、最終日にアリョール嬢の真偽が明白となり、選択肢が一つ増える。
アリョール嬢が真or狼であった場合は確実に勝ちを拾える。
GJの可能性に賭けるべきぢゃったか? 人狼サイドが灰村を守護者狙いで噛んできた場合、GJを出すのはほぼ不可能。仮に翌日までワシが生きながらえたとて、死体が役職無しの灰村とあらば、その時に守護者COしても誰も信用などせん。乗っ取りがあり得るからの。
(-81) 2012/02/08(Wed) 19:06:11
ウートラ (pimeles)
後はエレオノーラ嬢待ちぢゃの
(127) 2012/02/08(Wed) 19:26:15
【独】 ウートラ (pimeles)
守護者CO
2日目 護衛対象:ベルナルト 死体:イヴァン
(-84) 2012/02/08(Wed) 19:31:40
ウートラ (pimeles)
>>130
>>70を見てもらえば分かると思うが、否定はしておらん。
ただ、@>A>Bとみているだけぢゃ。
そして、その順番に至った根拠を、その下の発言で説明しておる。
(131) 2012/02/08(Wed) 19:51:33
ウートラ (pimeles)
>>130
あと、本日がエレオノーラ嬢吊りでなくダニール氏吊り、としているのは、あくまでアリョール嬢を真とみているスタンスを、本日崩す気はないと言うことぢゃ。
(132) 2012/02/08(Wed) 19:54:06
ウートラ (pimeles)
>>133
前者が喫緊、というよりは単にアリョール嬢=真のパターンを捨てるには早いと言うことぢゃ。
ここでエレオノーラ嬢吊りという選択肢は、アリョール嬢=偽のパターンにしか対応できぬ。
一方、ダニール氏吊りは、アリョール嬢=真のパターンにも偽のパターンにも対応しておる。ということぢゃ。
(134) 2012/02/08(Wed) 20:15:01
【独】 ウートラ (pimeles)
俺様に暗黒視されているなう
(-95) 2012/02/08(Wed) 20:23:08
(136) 2012/02/08(Wed) 20:30:19
ウートラ (pimeles)
補足
>>70で、ア狂ダ狼の組み合わせの場合、狼は盲目的にイヴァン氏を抜いたことになる、というのは裏を返せばア真ダ狼の状況でもやはりイヴァン氏の真贋は分からないのぢゃ。
(137) 2012/02/08(Wed) 20:32:36
ウートラは、 アリョール を能力(守る)の対象に選びました。
ウートラ (pimeles)
アカン
眠なってきたで
(138) 2012/02/08(Wed) 20:43:59
ウートラは、コーヒーに角砂糖を3つ入れた。甘いものが大好き女子なのだ。
2012/02/08(Wed) 20:52:21
【独】 ウートラ (pimeles)
炭火焙煎コーヒーは、煎れば煎るほど色が変わって、こうやって砂糖を入れて……
んまい!
テーレッテレー♪
(-96) 2012/02/08(Wed) 20:57:06
【独】 ウートラ (pimeles)
>>141
『ところで私とアリョールさんがセットで疑われる場合、吊り手がなくなったとき皆はどうするんだろう』
狼側の方が話の内容に破綻を来すのを恐れて寡黙になるだろうと踏むと、現状ではエレオノーラ嬢を○と見たい。
(-99) 2012/02/08(Wed) 21:08:06
(150) 2012/02/08(Wed) 21:19:55
ウートラ (pimeles)
占い先・吊り先希望に関して今のところ投票がないのは、ラビ嬢、ロラン氏、アリョール嬢の3名ぢゃな。
(152) 2012/02/08(Wed) 21:24:56
ウートラ (pimeles)
>>154
あれから再考してみたぞえ。
イヴァン氏がエレオノーラ嬢を真っ黒とした理由はやはり、「真占いに表に出ることを強制していた」ということに尽きるのでは?
むろん、守護者のいる村であり、占いが予めオープンであった方が安心できると云うプレーヤもおるぢゃろう。
しかるに、イヴァン氏はそれとは違うことを考えておった。彼なりに、多少遅刻しても真っぷりを発揮する用意があったのでは?
それを邪魔立てされ、しかもCOが複数人おれば護衛の外れるかも知れないポジションに引きずり出されたことに、不信感を持っているのでは、というところがワシなりに考えてみたところぢゃわい。
現に、似たようなことを言うてたシュテファン氏は黒かったのぢゃから。
(159) 2012/02/08(Wed) 21:33:07
ウートラ (pimeles)
一つ、エレオノーラ嬢が狼っぽくない点と言えば、真占いにオープンを勧めておったとき、シュテファン氏と似たような動きをしておったというところぢゃ。
狼の両潜伏ぢゃったとしても、そんな役割まで似せなくとも良い。むしろ、意見のスタンスが多少違った方が分かりにくかろう。
そこを敢えてああ出たところが、今となっては狼っぽくないと、まあ、思えるところぢゃ。
(162) 2012/02/08(Wed) 21:37:18
ウートラ (pimeles)
>>165 思うにこれは、意識して迷彩するという類の動きと言うよりは、無意識的に避けるのではという類の動きかと。まあ、想像にすぎないがの。カカッ
(167) 2012/02/08(Wed) 21:46:23
【独】 ウートラ (pimeles)
いかん、もうお喋りポイントが残り少ないぢゃないか。
それ以上に独り言ポイントが少ないがなwwwwwwwww
(-104) 2012/02/08(Wed) 21:47:30
ウートラ (pimeles)
>>180 そのような理由でイヴァン氏に投票したダニール氏の疑いを晴らすことには到底賛成できぬ。
吊り候補はともかく、占い候補からも外すことは。
ちなみに、投票先談義に関してワシが言いたいことは>>64の一言だけぢゃ
(184) 2012/02/08(Wed) 22:16:22
ウートラ (pimeles)
※2日目の時点でイヴァン氏が狼だと分かっていたのは人狼陣営だけ
※その時点なら、疑いをかけられることなくイヴァン氏投票できた
※嘘をついていることを見抜く方法はない
(186) 2012/02/08(Wed) 22:20:09
(189) 2012/02/08(Wed) 22:21:20
【独】 ウートラ (pimeles)
はぁ? 投票先に関して嘘をついている可能性よりも、イヴァン氏に一票を投じたことの方が大事なんじゃないの?
(-110) 2012/02/08(Wed) 22:22:50
ウートラ (pimeles)
時間がないのに吊り先が統一されていない、にもかかわらず議論が不毛な方向へ傾きかけている
以上の理由から、重大なことをこれから話す
(192) 2012/02/08(Wed) 22:26:12
ウートラ (pimeles)
守護者CO
2日目 護衛対象:ベルナルト 死体:イヴァン 理由:真霊だから
対抗CO待つ
(193) 2012/02/08(Wed) 22:26:35
ウートラ (pimeles)
対抗がなければ、少なくともワシは確白
今までの死体は全て役職持ち、惜しくは狼
乗っ取りの可能性はない
(195) 2012/02/08(Wed) 22:28:17
【独】 ウートラ (pimeles)
本当なら、本日の吊り先になった相手に「守護者CO」を促すトラップを貼る予定だった。
まあ、相手が狼か狂人でなければ意味ないが。
(-113) 2012/02/08(Wed) 22:30:35
ウートラ (pimeles)
>>201
確白を吊る?
もう一度言うが、対抗COなければワシは確白
まずはそこの前提を確認していただきたい
(203) 2012/02/08(Wed) 22:32:15
ウートラ (pimeles)
吊り先の投票がそろうまではCOをしない予定だったが、その気配がなかったのでな
(205) 2012/02/08(Wed) 22:33:53
ウートラ (pimeles)
対抗COがなければ、今日の吊り先と占い先を指定させてもらう。
確白指定の方が確実だろう。
今日の吊り先は、ダニール氏。
占い先は、リディヤ嬢。
(207) 2012/02/08(Wed) 22:36:48
ウートラ (pimeles)
人がそろっていないことをアンフェアと見なすなら、
>>180の発言も人がそろっているときにやらねばならんだろう
(208) 2012/02/08(Wed) 22:37:46
ウートラ (pimeles)
4日目は、占いが示したとおりに吊ってもらおう。
リディヤ嬢が●ならそのままリディア嬢。
リディヤ嬢が○ならロラン氏。
もしアリョール嬢が真占ならば、これで村の勝利。
(210) 2012/02/08(Wed) 22:38:23
ウートラ (pimeles)
5日目があれば、アリョール嬢が偽だったということになる。
ワシは、アリョール嬢を吊るように勧める。
(212) 2012/02/08(Wed) 22:38:57
ウートラ (pimeles)
>>215
先にも言ったように、吊り先が決まってから言おうと思っていた。1時間前なら決まっていると思ったが、そうもならなかったため。
(218) 2012/02/08(Wed) 22:41:41
ウートラ (pimeles)
>>215
そして、真にその動機を話すならば、ワシに対抗COすれば人外が全て役職に出そろう。
確霊以外の役職吊りで村は100%勝てる。
(220) 2012/02/08(Wed) 22:42:57
ウートラ (pimeles)
本当は、吊り先になった相手に守護者COを促す予定だった。
(223) 2012/02/08(Wed) 22:43:42
ウートラ (pimeles)
>>224
アリョール偽の前提で全パターン網羅することは不可能
(226) 2012/02/08(Wed) 22:45:20
ウートラ (pimeles)
GJの可能性に賭けるべきだったか? 人狼サイドの選択次第ではGJを出すのはほぼ不可能。無謀な賭け。
仮に翌日までワシが生きながらえたとて、死体が役職無しの灰村とあらば、その時に守護者COしても誰も信用などしない。乗っ取りがあり得るから。
(229) 2012/02/08(Wed) 22:46:50
ウートラ (pimeles)
ワシの他に真守護者がいるなら、COすべき。確霊以外の役職吊りで村は100%勝てる。
(231) 2012/02/08(Wed) 22:48:33
ウートラは、メモを貼った。
2012/02/08(Wed) 22:57:16
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