81 COTLのみんなでいやっほい
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
まさかこのままCCOがない、なんて可能性は限りなく低いだろうけど、もしそうだとしたら比較的幸いだ。
真占：ソ 狼（or狂):ル 霊：ザが確定するからね。
ただ、ここで下手を打つと村は終わる。
自分は絶対に吊られてはいけない。
司祭 ザビエル (pimeles)
昨日のことを反省していました。
イリスさんはいいスケープゴートにされてしまった。申し訳ない。
一つ気がかりな発言がありましたので。
>>5 『なんだか狼組の策略にしてやられた感がひどい』
僕が提案したFO案は最終的には採用されませんでした。
イリスさん吊りを主導したのは僕である側面がありますが、それで助かったのは他ならぬクロウさんです。
そもそもFO案を提示したとき
>>2:41 『最悪なのは村人COに狼が二匹ともいたとき。無駄に吊って無駄に情報晒すことになる』
>>2:45 『私としては、自称村人の中に能力者はいないという前提で話が進むのは少し怖い』
としてお二方は筋道だっていやがる素振りを見せた。
司祭 ザビエル (pimeles)
そして結局この案は通らなかった。
くどいようですが、これで『なんだか狼組の策略にしてやられた感がひどい』は明らかに感覚としておかしいかと。
お二方が狼だった場合、今日の結果は考え得る限りのベストだったはず。
それをカムフラージュするかのような、不必要なネガティブ発言に見受けられました。
司祭 ザビエル (pimeles)
少し誤解を招く部分があったので補足。
『お二方が狼だった場合、今日の結果は考え得る限りのベスト』→『不必要なネガティブ発言』は主観的に過ぎる分析なので。
お二方が仮に真占・村だったとしても、村CO吊が無駄吊になるのは予測の範囲内であり、狼にしてやられたと嘆く事情はどこにも見当たらない。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
ただし、僕を狂人と考えた場合こそ、僕を吊る合理的根拠はどこにもない
なぜなら、その場合僕に●を打ったルナさんの狼が確定するからだ。そして、同時にセリアさんの真も確定する。狂人は二人もいないからね。
結果、セリアさんに●を打たれたクロウさんも狼確定。
司祭 ザビエル (pimeles)
>>17
僕がルナさんとクロウさんをセットで扱った理由です。
①>>6でしてはならない失言をした。
『最悪、狂・狼のパターンもあるけれど。』
ありません。いくらなんでも狂が誤爆を恐れなすぎ。
一見ルナさんを疑っているようでその実、僕に●を打ったルナさんの発言を擁護してる。
村CO誘導の件といい、二度もミスリードを招いてる。一介の村人の所業じゃないですよね。
ルナさん擁護の件と合わせて、狼組のチームワークと考えざるを得ない。
もっともこの時点で『最悪、狼・狂のパターン』ならあり得た。ソニアさんが真でも狂でも、僕に●打てば狼的に保険になるわけで。>>6ではそのことを意図的に回避した挙げ句撞着を招いたのかな。
司祭 ザビエル (pimeles)
セリアさん狂人はあり得ません。
狂人視点、真偽がついてないのにルナさんの占い結果と真逆の結果を貼っている。博打が過ぎるしそのメリットもない。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
村CO誘導は<<狼>>陣営にとって有利になる行為です。
主導したのは誰ですか？
FOは<<狼>>陣営にとって不利になる行為です。
嫌がったのは誰ですか？ FO案が流れるよう、時間切れを既成事実化しようと動いたのは誰ですか？
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
独り言をご覧の皆様。
お楽しみください。
『もし生きてたらクロウ氏に投票した人たちを今後疑いながら過ごします』
などと宣ってたアホ神父の、「お前が言うな」コーナーをお送りしております。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
重ねて言います。
【セリア＝狂人は無い】
不合理な行動を推理に組み込むのならフェアなプレーは成り立たなくなる。
そう、『狼ならこんな稚拙なことはしないよね』と吊り逃れたり出来てしまうからね。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
僕が延々独り言を垂れているのは、発言ポイントが惜しいからです。あわよくば相手陣営がpt使い切ったところで、怒濤の反撃に出るためです。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
不合理な行動を推理に組み込むのならフェアなプレーは成り立たなくなる。
自分で言っといて何ですが、至言ですね。
だからこそ、不合理な行動を犯して負けに導いたプレーヤーが戦犯となじられるのです。
無論、双方が不合理な行動に出てにっちもさっちもいかなくなったり、印象に流されてついついその原則を忘れがちにもなるんですが。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
もしあなたが狂人だったら。
<<狼>>かも知れないルナさんの占い結果に反する形で、<<狼>>かも知れないクロウさんに●を打ちますか？
仮に僕が限りなく人外側に見えていても、失敗した時に比較的ダメージの少ないやり方があったんじゃないですか？
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
なんかこのままだと僕がすごい性格の悪い子みたいだから（否定はしないけど）そろそろしゃべろうかな。
司祭 ザビエル (pimeles)
重ねて言います。
【セリア＝狂人は無い】
もしあなたが狂人だったら。
<<狼>>かも知れないルナさんの占い結果に反する形で、<<狼>>かも知れないクロウさんに●を打ちますか？
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
そう、セリアさんが狂人だったとして。
僕側が人外に見えてこちらを支援しようとするなら。
ルナさんにCCOする形で
1日目：占い先 ネイさん ○ 多弁な割に内容が無い
2日目：占い先 ザビエル ○ こちらも多弁占い
で十分なはず。流石にイリスさんを占うのは無理があるからね。
もしザビエルが騙り側だったとしても、狂人扱いすれば信頼は得られる。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
ちゃうちゃう
ザビエルが騙り側と露見しても、だな。
あと、騙り側はルナさん側だと勘づいた時には、これは簡単。自ら偽物っぽく破綻すれば対抗占いのルナさんが本物認定されるだけのこと。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
なんか言葉がアレだったんで言い直します
『不合理な行動を推理に組み込むのならフェアなプレーは成り立たなくなる。』
これは言い過ぎでした。
フェアと言うのは「公明正大に」とかそんな大層な意味では無く、推理を行うに「偏りのない」がないとか、その程度の意味です。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
推理はもちろんしてますよ。あくまで自分視点でしか語って無いので、安易な結論に誘導しているように見えるかも知れませんが。
まず、真霊である僕に●打った時点でルナさんは人外側確定。狂が誤爆を厭わず僕に●打った可能性は、あくまでイレギュラー扱い。まず、ここを狼と考える。
先に挙げた理由でセリアさん狂はない。当然狼も無いので、僕視点で真占が確定する。
真占いがクロウさんに打った●は当然信用に足る根拠。
不合理要素をパーツに入れた推理よりは遙かに頑強な結論だと思う。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
じゃあ、ルナさん狂の可能性はどうか。COのタイミングから僕を真と見越しての判断だとすれば、これは素晴らしい勘だけど、ロジックに「真霊が3日目朝一でCOするのは不合理」だというフレーズがたびたび登場する。
これを見越してのフェイクだとすれば舌を巻くほか無いが、その場合であってもセリアさん真は確定するので、結果クロウさんを吊る流れは変わらない。
ルナさん吊りきって村が勝利してなければ、これは厄介な問題だ。その頃には僕も生きてないだろう。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
ルナさん狂、セリアさん狼の可能性？
残念ながら考えていない。あったら一番困る可能性だ。そもそも真占が咬まれて人外二人に乗っ取られた村では、勝ち目を考慮する方が酷だろう。
まあ、人外勢を褒めるしか無い。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
同じ理由で、ルナさん狼セリアさん狂だとしても、防ぐ手立ては無い。ただ、これこそ最も不合理でそうであったとしても対処不能な可能性の一つだ。
要は、僕はこれらの不合理要素を予め排除して推理に望んだわけだ。だから導かれる結論も一つ。
不合理要素を推理に取り入れると、可能性はいくつにも分岐して収拾不能になる。結局、妥当性を検討して組み上げるしか無いってことになる。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
っていうか、考え出すとルナさん狂・セリアさん狼って可能性があながち無いとは言い切れなそうで恐ろしい。
セリアさんのCOのタイミング、占に対するCCOが無いと見越してのものだとしたら。この時点でセリアさん（と言うか狼）視点からルナさんの真偽は不明だから（クロウさん狼だった場合に限り判明する、ただこれならマシではある）、真占に対抗するつもりでクロウさんに●つけたという思考が成立するかどうか。
これは、アリだ。真占いが○つけた相手をパンダにすれば、初日の件もありこれはまず吊り逃さない。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
ル狂・セ狼・ク狼はない。狂が囲ってくれた狼に●を出して身内切りする意味が無いから。
そうすると、ル狂・セ狼は、①真占が咬まれたという偶然、②ルナ氏が僕を真霊と看破したという、途方もない敵を相手にしたときの無理ゲー感の両方が合わさらないと起こらない。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
自分が狂人だったら。
狼による霊能力者騙りは比較的珍しいので、占いを騙って霊に●をつける、という思考の余地はある。
これに真占が咬まれたというオプションが付いた場合……どの道ジエンドだわな。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (3)
犠牲者 (4)
処刑者 (3)
突然死者 (0)
発言種別
一括操作
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合
他種族孤児院 by はこみ
Emoricu by Yuchica