人狼物語@リア充


32 らむだららむだ


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【赤】 ロラン (桐藤葵)

夜の時点でサーシャが食えそうならそれに越したことはないので、優先順位としては
(1)サーシャ (2)ジラント (3)カチューシャ (4)その他 
…でどうかなーという感じでござります。

このプランって、明日とかにどっちか占われるとまあ死ぬので…割と危ない橋なのですよねー。

(*48) 2011/01/29(Sat) 04:20:35

【赤】 ロラン (桐藤葵)

あと第二の問題が、これ明日カチューシャがナタリーorロラン黒とか誤爆してきたり、変に確白作ってきたらどうしようという問題だけど…空気読んでくれることを祈ろう…。

(*49) 2011/01/29(Sat) 04:23:24

【赤】 ロラン (桐藤葵)

しかしこのカチューシャ真を推して黒印象を受けるよりは何か普通に真贋に悩む素振りを見せておいた方が割と良い気もするのでうんたん

(*50) 2011/01/29(Sat) 04:30:58

【赤】 ロラン (桐藤葵)

穴に気付いた。

サーシャ偽ならカチューシャ真、よってアリョール狼、食われたジラントは真or狂、ユーリーは真or狼。

ここでカチューシャから黒出てる以上、アリョール吊るとサーシャ狼なら高確率でLW説になってしまうので、6日目に吊るのキツいかも。

やっぱ今日サーシャ食うつもりで華麗にサーシャ偽説の根拠を組み立てた方が良さそうだにゃ…。

(*52) 2011/01/29(Sat) 05:37:46

【赤】 ロラン (桐藤葵)

第二案。今日狩人をガチ抜きし、明日確実に占い師を食うという可能性。
割と詰み一歩手前なんで、それを通して勝つのはそうですね、割と辛いですね…。

(*54) 2011/01/29(Sat) 08:05:35

ロラン、 リディヤに頷いた。

2011/01/29(Sat) 08:06:36

【独】 ロラン (桐藤葵)

ユーリー先吊りが痛すぎる。戦略の幅的に。
ジラント霊能者は「食って乗っ取ろう」ってほどの確信は無いにせよ確率6,7割くらいで想定してたんだけどなー。

そこまで組み立てたシナリオ通りだったのにユーリー先に吊られるとなると、さすがにだいぶ詰みそうで怖いな。

「手順はそうだろうけどこのユーリー残せないのでバファ吊り」とか、まあ、普通ちょっと想定しないっすよ…。
まあ、そういう村よねつぃった村って。

(-29) 2011/01/29(Sat) 08:51:23

ロラン (桐藤葵)

灰は明日ラインを見て考えた方が精度が上がりそうだし、ジラントを見るにも一日猶予が出来たので、今日は占い真贋考察に重点を置く。
依然「言動サーシャ真、状況カチューシャ真」で、その差が広がったという印象。

【サーシャ】
全体の言動は圧倒的に真目だが、いくつか疑問点はある。
・初日のCOタイミングはやはり様子見感が拭い切れない。
>>2:87は納得出来るが、「上手く答えた」印象もある範囲。
→特に占い/吊り基準の理由に>>2:41で「他人の意見」を挙げながら翌日独断で手の平を返し、その疑問>>22への回答が>>25というのはサーシャの人物像から見て雑に感じる。
>>2:87 先出しでオリガ白は、サーシャが狼でも狂人でもメリットもデメリットも無いと思う。

(46) 2011/01/29(Sat) 09:21:03

ロラン (桐藤葵)

【カチューシャ】
昨日の言動を見ると圧倒的にサーシャに劣る。
>>2:19>>2:150>>4 ログを読む時間が無かったので>>2:19の方向での精査は諦めたってこと?自分の占い師という立場を考えて、それで良いと思えたの?
・日が経つに連れて失速している印象も気になる。

(47) 2011/01/29(Sat) 09:43:17

ロラン (桐藤葵)

ただし、カチューシャは状況的にはかなり真目に見える。
・「偽なら狂人」説が主流だが、後出し白被せはやはり狂人の行動としては疑問。
→2d,3dの言動を見る限り、偽で>>1:21の布石を打ってから>>1:35でCOしたり、初回白重ねで信用を取りに行くような演出をするタイプに見えない。
・アリョールは狂人の黒出し先としては大胆すぎる。
→騙り狂人視点なら、オリガ潜伏狂人を執拗に疑っていたラビ辺りの方が「狂人の位置が分かっている狼の可能性が薄い」安全な黒出し先に見えたはず。
一方アリョールはユーリー狼ならラインから狼の可能性も高いと見られており、そこに黒は誤爆の危険性が高く見えすぎて避けると思う。

(49) 2011/01/29(Sat) 09:52:45

ロラン (桐藤葵)

微妙なところだが、>>46>>47>>49からは、ややカチューシャ真寄りに見えると思っている。
言動はサーシャ真とはいえ、状況的にかなりカチューシャ狂人/狼が薄くなる(>>49/>>1:143)ように思われるため、消去法で「カチューシャが多忙な真」寄りに見えている、という感じ。

【ジラント】に関しては、>>40>>41>>42は勿論僕も一通り考えたし、概ね同意ではある。ただ、明日吊らないなら最後まで吊らないという共通認識が必要だと思う。
万一ジラントが狼の場合、>>43>>44の通り無いと思う。むしろユーリー霊COを見て「自分が出れば決め打ちに持ち込める」と独断で判断して咄嗟に出た、という方がまだ有り得ると思う。

(50) 2011/01/29(Sat) 10:12:02

【赤】 ロラン (桐藤葵)

とりあえず本気を出してカチューシャ真を推している。
多分この誘導の仕方なら黒く見られることはないと思うんだけど、これで明日占われたら諦めるしかないな…w

(*55) 2011/01/29(Sat) 10:15:09

ロラン (桐藤葵)

後、>>49の理由から、占い真狂ならラビは白く、真狼なら黒いと思っているとも言っておく。

(51) 2011/01/29(Sat) 10:21:22

【独】 ロラン (桐藤葵)

しかしユーリー先吊り&カチューシャの物量&サーシャの強さが痛いだけで、このカチューシャって戦略的にはすごく上手いよなあ。負けたら申し訳無いレベル。

mist先生にしては言論の部分が弱いから、mist先生ではないような気もしてきたんだけど、これ誰なんだろう。

(-30) 2011/01/29(Sat) 10:37:15

ロラン、 サーシャに頷いた。

2011/01/29(Sat) 10:41:03

【赤】 ロラン (桐藤葵)

フィグネリアが狩人の可能性がそれなりにあるのであれば、フィグネリア占いに誘導出来ると明日GJ出てもそこそこ安全になるのだがうんたん

(*56) 2011/01/29(Sat) 10:57:24

【独】 ロラン (桐藤葵)

【2日目】
護衛:サーシャ/襲撃:オリガ
ラスト一時間でユーリー霊能COとか誰が予想するの。
しかも対抗がジラントとかまた余計悩む位置。もうちょい微妙な位置なら逆に決め打てたんだけど、ジラントとか決め打たせるの狙いで出てそうで怖い。
「信用できる」けど「白くねえ」枠に見えてきてたしなあ。

ということでうっかり狩人日記を忘れてたので今書く。
表ではカチューシャ真目と言いながら、やる気が見られないんでサーシャ護衛しましたよ。これでサーシャGJ出ても僕狩人とは思わんだろう。ザマー。

何でオリガ襲撃なんすかね。狩人だと思ったんすかね。

(-31) 2011/01/29(Sat) 11:28:07

【独】 ロラン (桐藤葵)

こういう捏造をさらりと落としておくのである。

しかしジラント対抗はいつ見てもこう、うっすら予想してたとはいえこう、ほんと「凄いところから出た」としか言いようがないんスけど。これどうなるんかねえ。

(-32) 2011/01/29(Sat) 11:34:35

【独】 ロラン (桐藤葵)

それにしてもこの状況を見るに、騙りスキルってやっぱ必要やんね。白くなるのは多分かなり出来てると思うんだけど、ここまで潜伏特化だと騙れる仲間がいないとこうなっちゃうし。扇動出来ればどうにかなると思ったけど甘かった。
一回狂人引いてみたいものだ。

むしろほんとは練習村でこそ狂人引いてみたかったけど、この村「練習」の定義がちょっと、疑わしいのでちょっと…。
お前ら「練習」とか「お試し」って言葉の意味知ってんのか。

(-33) 2011/01/29(Sat) 11:40:34

【独】 ロラン (桐藤葵)

そして最白位置にいれば安心して白と見てもらえるかというと、どこぞのテンテンとジョーカーのせいで割と「狼だと怖いから吊り」されるのがつぃった村なので困る。
いや、人狼的にはそれなりに助かることも多々あるのだが、それでも僕個人としてはどっちかというと困る。

主にテンテン、お前のせいだぞ…。
多分ジラントのテンテンめ。あんにゃろう。

(-34) 2011/01/29(Sat) 11:45:28

【赤】 ロラン (桐藤葵)

ジラント襲撃後、敢えて占い師を両方食わず内訳真狼に見せる可能性を考えるスレ。

(*57) 2011/01/29(Sat) 11:50:28

【赤】 ロラン (桐藤葵)

「カチューシャ真、サーシャ狼ならジラント狂人じゃない限りユーリー・アリョール狼だから高確率でサーシャLWだし、サーシャ視点の狼吊り切って終わらなかったらサーシャ吊れば終わるはずだよ!」
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−

(*58) 2011/01/29(Sat) 11:53:41

【赤】 ロラン (桐藤葵)

即刻棄却されたので、今日サーシャ食うか、今日確実に狩人を食って明日サーシャ食うかの二択しかなかった。

フィグネリアが本当に狩人なら、今日サーシャの占いをフィグネリアに使わせるよう誘導した上でフィグネリアを食えれば一応明日は気が楽になるが、フィグネリア狩人に確信までは持てないのと、吊れる場所なんでうんたん。

(*59) 2011/01/29(Sat) 11:57:09

【独】 ロラン (桐藤葵)

占い希望の出し方が難しい。

この局面、僕が村側ならカチューシャ→ラビ、サーシャ→リディヤ占いを推すんですけどね。

(-38) 2011/01/29(Sat) 14:21:00

【独】 ロラン (桐藤葵)

【ラビ】
オリガ潜伏狂人疑いは「占い真狂なら狂人の位置が分かっている狼とは思えないので白い」「占い真狼なら狂人が出ないことに不安を覚えている狼に見えて黒い」と思う。
カチューシャ真ならサーシャは狂も狼も有り得ると思うが、もしラビが黒ならサーシャ狼の可能性が見える。
その場合、連鎖的にジラント狂人の可能性も見えてくる。

(-39) 2011/01/29(Sat) 14:22:29

【独】 ロラン (桐藤葵)

【サーシャ】
サーシャ真視点、カチューシャは狂人の可能性が強く、対抗が狼である可能性を見る必要性は薄い。
一方、サーシャはジラントを信用出来ないと見ている。リディヤは>>4でジラントを強く庇い、ジラントは>>58でリディヤを白決め打ち位置に置いている。ジラント偽ならユーリー真霊は既に吊っており既にライン切りは不要なので、この庇い合いは素直に仲間要素と取れる可能性が高い。
ジラントは霊COしているので占えないが、リディヤを占って黒であれば、連鎖的にジラント人狼の可能性が見える。

(-40) 2011/01/29(Sat) 14:29:01

【独】 ロラン (桐藤葵)

村人ワット君なら疑わしい場所があまり分からない場合これを提案した可能性はそれなりにあるのだが、人狼ロラン君は「狩人っぽい場所を占わせると同時に食う」以外割と生きる道が無さそうなので当面は心の奥底にしまっておこう。自分が占い先希望に入りそうなら渋々出そう。

しかも今回の場合、微妙な場所じゃなくてナタリー・ロランとかいう割と想定外っぽい位置に人狼がいるのでこの占い方しても外すんですよね。普通に。

(-41) 2011/01/29(Sat) 14:35:54

ロラン、 ジラントに感謝した。

2011/01/29(Sat) 14:36:34

【独】 ロラン (桐藤葵)

これをやった場合、カチューシャがラビに黒を出し、サーシャがリディヤに白を出し、ジラントがアリョールに白を出すと『サーシャ‐ジラントがライン、ジラントは偽でも狂人の可能性が高そう』という判断によりジラントとかマジ吊れなくなりそうっすね。

…とか、鳩さんでだらだら考えるおやつタイム。

(-45) 2011/01/29(Sat) 14:58:01

【赤】 ロラン (桐藤葵)

消去法でフィグネリア狩人はやっぱり割とある気もするのだが、外すとリスクがマジで半端無い。
あとロラン今日こんだけ暴れた割にナタリーの方が占われる未来がそれなりにあるので怖いね。
フィグorリディヤになら割と逸らせると思うけど、誘導した方がいいかなこれ。

(*62) 2011/01/29(Sat) 15:32:10

【赤】 ロラン (桐藤葵)

このままだとナタリー占いが有り得てしまうので、回避出来るよう努力してくる。ロラン君の位置もあんまり最終日まで残れる位置に見えねー。

フィグネリアが狩人なら割とサーシャ護衛しないと思うので、フィグネリア狩人を考えるならサーシャ直食いで良さそうやね。

(*63) 2011/01/29(Sat) 19:23:28

ロラン (桐藤葵)

考えた結果、占いは【カチューシャ→イヴァン補完orラビ】/【サーシャ→フィグネリアorリディヤ】を希望する。
明日どのみちジラントは吊る判断が主流ならイヴァン/フィグ、明日考えたいという判断が主流ならラビ/リディヤを推す。

前者の場合、補完希望理由は>>63。フィグ希望理由は、明日ジラントを吊る場合少なくとも明後日までフィグは生きるので、いっそ思考を引っ張るところをクリアにしたいので。

後者の理由は長くなるので分ける。

(88) 2011/01/29(Sat) 19:35:02

ロラン (桐藤葵)

【ラビ】
オリガ潜伏狂人説への執拗な疑いは「占い真狂なら狂人の位置が分かっている狼とは思えず、白の可能性が高い」/「占い真狼なら狂人が出ないことを疑問視した狼の可能性が高い」と思う。
カチューシャ真ならサーシャは狼も有り得る状況下で、彼女がラビを占って黒が出れば、カチューシャ視点でサーシャ狼の可能性が濃くなり、視界が開けるように思う。
その場合、連鎖的にジラント狂人の可能性も見えてくる。

(89) 2011/01/29(Sat) 19:44:30

ロラン (桐藤葵)

【サーシャ】
サーシャ真ならカチューシャは狂人の可能性の方が高めと見ており(>>2:3)、対抗の白黒を確認する必要は薄い。
むしろサーシャはジラントを信用出来ないと見ている。
一方、現状を見ると、リディヤは>>4でジラントを強く庇い、ジラントは>>58でリディヤを白決め打ち位置に置いている。
ジラント偽の場合ユーリー真霊は既に吊っており既にライン切りは不要なので、どちらかが狼なら、この庇い合いは素直に仲間要素と取れる可能性が高めに見える。
ジラントは霊COしているため占えないが、リディヤを占って黒なら、連鎖的にジラント人狼の可能性が見え、視界が開ける。

(91) 2011/01/29(Sat) 19:51:20

ロラン (桐藤葵)

>>91
【サーシャ】じゃなく【リディヤ】だ。
正直黒を占えるかは微妙な気はするが、黒引きにこだわらず、視界を開くことを重視した希望かな。白引きで詰ませるのも有りだと思う。

今日はこれで喉嗄れ。

(92) 2011/01/29(Sat) 19:56:12

【独】 ロラン (桐藤葵)

>>89黒引きパターンでのカチューシャ視点狼:
アリョール・ラビ・サーシャの可能性が高くなる。
ユーリーが偽で狂人の可能性は非常に低い(>>2:139)ため、この場合、最も説明が付く霊能者内訳は「ユーリー真、ジラント狂人」となる。

低い確率でアリョール・ラビ・ユーリー人狼。
更に低い確率でアリョール・ラビ・ジラント人狼。
この場合、サーシャは狂人となる。

(-88) 2011/01/29(Sat) 20:02:48

【独】 ロラン (桐藤葵)

>>91黒引きパターンでのサーシャ視点内訳:
リディヤが狼確定、ジラントも狼の可能性が高くなる。
→ユーリー真霊、カチューシャ狂人の可能性が見える。
この場合、あと灰に潜伏1という計算。

>>91白引きパターンでのサーシャ視点内訳:
リディヤ白=ジラントも白とは断言出来ないが、リディヤ黒のパターンよりはジラント白の可能性が高く見える。
この場合、ジラント真ならユーリー人狼、灰に潜伏2。
ジラント狼ならジラント+灰潜伏1or2。
ジラント狂人ならカチューシャ狼となるため、カチューシャが仲間切りをしていない限り灰潜伏2濃厚。

(-90) 2011/01/29(Sat) 20:12:27

【赤】 ロラン (桐藤葵)

というか表でこの動きに「卒がない」とか言われてるけど、実際今回の動きって卒は大アリだと思うんですがw
占い師さえ安全に食える状況ならもっと卒無く動くわ!w

(*64) 2011/01/29(Sat) 20:29:14

ロラン、空を舞った。

2011/01/29(Sat) 20:49:23

【独】 ロラン (桐藤葵)

しかしまあ「ロランとかどうせ人狼だよ」としか言いようのない動きだなあ、これ。
あからさまにユーリーの吊り順動かそうと誘導して、ジラント人外の不安を煽る言動でロラに持ち込もうとして、カチューシャが黒を出した途端カチューシャ真に誘導して、狂人の占い先は「黒を出して欲しいところ」に誘導して、真の占い先は白くて観察力のある、食いたいところに誘導。

アリョールとかもっとロラン疑っていいのよ…。

(-93) 2011/01/29(Sat) 21:01:47

【赤】 ロラン (桐藤葵)

>>*58
よく考えたらカチューシャ真・サーシャ狼なら、ほぼユーリー真・ジラント狂人しかなかった。
4COで狂人潜伏とかちょっとあんまりないし、ユーリー狂人はもっとないし。
カチューシャ視点でも灰に狼@1いることにはなるが、しかしそれでも別にあんまり解決にはならないのでサーシャ食うしかないか…。

(*65) 2011/01/29(Sat) 21:12:20

ロランは、 サーシャ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 ロラン (桐藤葵)

あ、一応、暫定でサーシャにセットした。
サーシャ特攻危険だと思うなら変えるから言って。

そして赤が@250ptちょい。喋りすぎや。

(*66) 2011/01/29(Sat) 21:23:23

【赤】 ロラン (桐藤葵)

アリョールの黒出し後の動きが村人として微妙な感じになってるんで、もし余裕があれば

・カチューシャ偽なら霊ロラ完遂させて明日安全に黒出すんじゃね?
・何より黒出されたアリョールが普通に全く白く見えない

この2点でカチューシャ真をダメ押ししておいて下さいな。
多分狩人って割とギリギリまで悩むかなあと思うし。

(*67) 2011/01/29(Sat) 22:03:29

【赤】 ロラン (桐藤葵)

アリョール何でこの状況で寝落ちてたとか言うのさ…。
僕これ村なら割と狼決め打ってたと思うわ…。

(*68) 2011/01/29(Sat) 22:26:06

【独】 ロラン (桐藤葵)

アリョールの反応が普通に村側として微妙。
偽黒食らわされて寝落ちはちょっとどうかと思えちゃうよ、これ。少なくとも僕が村なら「諦めた狼の反応に近い」と見てしまうと思う。

で、そのアリョールがフィグネリア庇い。
ミスリーの可能性もあるが普通に両狼の可能性もある…とか言えるところではあるな、割と。

(-96) 2011/01/29(Sat) 22:32:28

【独】 ロラン (桐藤葵)

>>99
それ真霊どこだよ
ジラントはユーリー黒出してるよ

(-97) 2011/01/29(Sat) 22:36:41

ロラン、 ミハイルを怪訝そうに見た。

2011/01/29(Sat) 22:37:02

ロラン、 ミハイルに首を振った。

2011/01/29(Sat) 22:37:26

ロラン、 ミハイルをハリセンで殴った。

2011/01/29(Sat) 22:43:29

ロラン、 ミハイルに相づちを打った。

2011/01/29(Sat) 22:45:39

【赤】 ロラン (桐藤葵)

ちょっともう一押ししないとサーシャ食うの怖いのだがナタリーがこないよー。

(*69) 2011/01/29(Sat) 23:08:25

ロラン、 サーシャに頷いた。

2011/01/29(Sat) 23:21:45

【赤】 ロラン (桐藤葵)

ナタリーさんきてくれたわふわふー!!
フィグ狩人でカチューシャ護衛に!賭けるしか!割と!ない!!

(*72) 2011/01/29(Sat) 23:24:09

ロラン、 カチューシャに首を傾げた。

2011/01/29(Sat) 23:27:01

ロラン、 アリョールに感謝した。

2011/01/29(Sat) 23:35:22

【赤】 ロラン (桐藤葵)

>>113
イヴァンつえー

(*73) 2011/01/29(Sat) 23:40:41

【赤】 ロラン (桐藤葵)

だねー。
それはそれとして、>>115の最後がなんか黒いよ!!
「イヴァンがお姉さんの立場だと」=「ナタリー人狼前提」に見えるっすよ…。

多分ロラン君明日これツッコむっすよ。

(*75) 2011/01/29(Sat) 23:48:53

【赤】 ロラン (桐藤葵)

>>116
これ割と誤爆あるんちゃうかな…

(*76) 2011/01/29(Sat) 23:49:33

ロラン、 ラビに頷いた。

2011/01/29(Sat) 23:51:10

【赤】 ロラン (桐藤葵)

了解だー。
今日サーシャ食えるかどうかって割とはっきりターニングポイントだと思うのでこわいね…。

(*79) 2011/01/29(Sat) 23:53:26

【赤】 ロラン (桐藤葵)

>>*78
明日どのみちジラント死ぬならそうか。
もし万が一明日サーシャからナタリーに黒が出た場合、多分ジラントってもう一日延命されると思うので、その時だけは突っ込む。

(*80) 2011/01/29(Sat) 23:55:27

ロラン、 ヴァレリーに微笑んだ。

2011/01/29(Sat) 23:57:11

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アリョール (遊丹) [村人] (4d)
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2回 残2975pt
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3回 残2926pt
ラビ (irou) [村人] (7d)
34回 残2254pt
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