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あちゃ、ノーマ呪狼だったかー。
クロウはごめんよ。
せめて明言してくれてたら…というのは言い訳だね。
ノーマが真占と誤認させられた。
初日の序盤ではノーマ呪狼視だったんだけど…
くそー、奇策をした僕の責任だな
(3) 2014/07/08(Tue) 08:05:11
クロウに対して偽視が強まったのは、聖痕者探すって発言だったよ。
人外ならいうか？と思いつつも警戒度ＭＡＸになってしまった。
(6) 2014/07/08(Tue) 08:06:29
>>5 クロウ
ＣＯ撤回するか否かは明言みて判断するつもりだった。
そこは責められても仕方ないけど、ノーマ真占だと思ってた
あと、コミット了承したのをみて諦めた人外だと思ってしまったよ。
僕がイレギュラーな動きをしたのは申し訳なかったと思う。
存分になじってください
(12) 2014/07/08(Tue) 08:09:21
>>11
この編成だとＣＯ発言に意味なんてないと思ってた
あと、4人残りで真占と聖痕者の位置が人外に把握されてると
ハム占狼吊りで村側がそろえても投票ＲＰＰされる可能性が高くなる。
それを考えると聖痕者が素直にＣＯするメリットが感じられなくてね…。
まぁ、僕が悪かったんだ。
ノーマに口説かれてしまった…。
(16) 2014/07/08(Tue) 08:12:47
クロウに１つだけ愚痴をいうなら…
占い先変えたなら明言して欲しかった、欲しかったよ…。
これに尽きます…；；
(17) 2014/07/08(Tue) 08:14:17
ノーマは狼勝利おめでとう。
僕視点では、偽確定なんだけど途中から
真占が騙ってると思ってしまった。
(19) 2014/07/08(Tue) 08:15:32
>>18
…おい！（ツッコミ
まぁ、人間ミスはあるよね。
仕方ない仕方ない
でも、それならコミット了承せずに説得してれば
僕が撤回してのスライドありえたと思う…
いや、たられば言っても仕方ないね。
勝った陣営が強かったんだよ（しくしく
(23) 2014/07/08(Tue) 08:18:34
>>26
僕視点で2人のうちどちらが真占かなんてＣＯだけじゃわからないからね。
ＣＯなんて全く信じてなかったので、そのあたりの考え方の違いは申し訳なかったよー。
(28) 2014/07/08(Tue) 08:22:32
>>25
赤ログみたら、ノーマにイリス真に見てもらえたようでなにより。
この村の役職除いた僕のＧＳは…
ノーマ＞クロウ＞＞＞ヘレンだったんだよ。
ノーマは呪狼だと思ってたけど、自分を占えって発言みて非呪を拾ってしまったぁぁぁぁあ
で、対抗2人が真にみえなくなってさ…（めそらし
(32) 2014/07/08(Tue) 08:25:06
ヘレンは、トラーであってるかな。
僕はヨコハマだよ。
再同村できて嬉しい。
陣営違ったけど、一緒に負けたので仲良くしてくださしぁ。
ノーマとは最近ご縁が続いてるね。
ミサミサのぶっ飛んだＲＰも可愛かったけど、ノーマのようなＲＰに僕は弱いんだ…。めろめろになっちゃう
(37) 2014/07/08(Tue) 08:28:48
>>35
僕の方こそ、ミスをケアできると良かったんだけど…。
クロウはきちんと明言してくれるタイプだと思い込んじゃった。
そういう意味での信頼が反転しちゃうんだから面白いよね。
あと、そういったミスを考えなくさせるほど僕はノーマにめろめろだったんだ…。
単純にノーマが上手くて強かった。
もし、クロウが明言してたら撤回してノーマと殴り合いしてたよ。クロウに信用してもらえるかはわからないけど。
(40) 2014/07/08(Tue) 08:33:11
>>39
それはあると思う。
普通に負けそうｗｗｗ
ただ、クロウがヘレン占い先明言して相互占い状態になったら撤回も視野だったから、どういう展開になってたかは、たらればになっちゃうけど。
いちゃいちゃ楽しいですｗｗｗ
(42) 2014/07/08(Tue) 08:35:34
村建て様は、このメンツにいるのかな？
超少人数編成だけど、なかなかに面白かった。
ワンナイト人狼から運要素除いたって感じだし
いきなり初日からサドンデスってのは僕的には楽しめた。
(43) 2014/07/08(Tue) 08:38:42
ノーマ>>25
その凄い色仕掛けを是非みたかったよ…。
クロウ>>41
童貞の頃の純粋かつ無駄なあふれる妄想力って凄いよなぁとしみじみ思い出す
(47) 2014/07/08(Tue) 08:43:52
負けて悔しいけど、ノーマの色仕掛けを堪能できたので満足満足（はふぅ
(48) 2014/07/08(Tue) 08:52:33
>>33
村側は難しいね。
初日は、真占の占いがジャンケンは同意。
ハム狙いが1本だと思う。
3人残りなら占ｘ２、もしくは聖痕者ｘ２の決め打ち戦。
この進行だと、聖痕者視点で真占が占先明言してくれないことには信用できないんだよね。
僕は占い先明言を重視しすぎてて、そのためクロウを信じられなかった…スマソ。
4人残りなら…
状況にもよるけど、聖痕者の位置がばれると
人外が共闘して2票が集まりやすい気がする。
ハム占狼吊りを正解できたとしても投票ＲＰＰで５０％。
とてもじゃないけど勝てると思えなかった。
だから、人外同士の共闘が発生しないよう占騙りをして内訳誤認を狙ったよ。
真占には聖痕者が誰かは明白なので村側は連動できるし。
と、色々考えてた。
上手く機能しなかったけど…。
(50) 2014/07/08(Tue) 09:23:16
>>49
全然アリだと思うよ。
少なくても僕は満足してるし楽しかったよ。
(51) 2014/07/08(Tue) 09:24:11
ちなみに反省会大好きなのでもうちょっと。
僕が最終日に撤回して聖痕者ＣＯした場合に
ノーマは戦う相手を選べるんだよね。
今回なら、ノーマは聖痕者で居座って僕と戦ってもいいし
スライドしてクロウと戦ってもいい。
そう考えると、ミスがなかったとしても
この編成、やっぱり村側はキツイ気がする。
(52) 2014/07/08(Tue) 09:41:52
>>53
それくらいクロウの占い先明言なしは僕の中ではクリティカルに偽要素だったんだ。
真を証明する呪殺。
そのための占い先明言を失念する真占をケアしたくない気持ちが強かったんだろう。僕の悪い癖だけど
ノーマとの一騎打ちは楽しそうだね。
ただ、クロウの占先明言があったら相互占い完成。
その場合は灰に色々埋めてあるとおり撤回も考えてた。
クロウが戻れてたらどうなってたか分からないけど面白いことになってたとは思うよ。
(55) 2014/07/08(Tue) 10:25:30
占い先だけど…
ヘレン→クロウ
クロウ→ノーマ
この状況でヘレンが溶ければ、
僕視点で真占候補はノーマしかいないんだよ。
僕にとってＣＯなんていくらでも捏造なりスライドできるものだと思ってたので、重要なのは占先明言とその結果。
それだけが信じるにたる要素と思い込んでた。
クロウは明言すると自己申告してたので真なら忘れるわけがないと拍車がかかってしまった。
頭固くてクロウには申し訳ないことをした…。
(58) 2014/07/08(Tue) 10:31:44
吐くまで飲めるってのはリア充の証だと思う。
くっ…やっぱりこのゲームの最大の敵はリアルだと確信したよ
(64) 2014/07/08(Tue) 10:37:53
>>66
僕は絶対に諦めないタイプだから、そういう心の機微を読むのが下手糞な気がしてる。
真占を信じる、ケアすることができないのは村のせいにしていいと僕は思ってる。
信じることができなかったのは僕の未熟さゆえでもあるしね。
最近、狼が続いてたせいか優しさが失われてたかもしれない（しろめ
(69) 2014/07/08(Tue) 10:48:49
>>67
この村に入る上で、以前のログを読ませてもらったけど
聖痕者が聖痕者として人外に認知されるのって危機感持ちたくなるのは分かる気がするんだよね。
4人残りのケースを考えるとやっぱり人外に村役職を把握されたくないし、そもそも4人残りってことは真には聖痕者がみえてるわけだし。
このメリットを活かしたいと考えてたら奇策に走りたくなってしまった。
(73) 2014/07/08(Tue) 10:57:04
>>75
ボタンの掛け違いがなければ勝ててたかも知れないと思うと残念…と後悔の気持ちはあるけれど。
でも、それがあるから人狼は面白いし勉強になる。
こういう失敗を経験して気づけるってのは大きな収穫
そう思うことにしよう、そうしよう。
(77) 2014/07/08(Tue) 11:12:23
>>78
同感〜。
占いるから何とかなってるけど、村村狼狐なら村負け布陣。
縄の数より人外数が多い時点でバランスとして村不利な気がするよ〜。
(80) 2014/07/08(Tue) 11:27:36
>>79
申し訳ない…
クロウは「明言する」と自己申告してたから…
真なら忘れないだろと思いこんだよ。
また、僕視点で明言なかったのでクロウの占先はノーマのはず。
だからスライドあるのかどうかとか見てたんだよね。
スライドあるなら、人外確定だし。
呪殺主張ならノーマの反応とかクロウの説得みてスライドしたと思うけど…。
コミット進行でそのあたり不完全なまま決着つくという…。
そういう意味でノーマのコミット進行の雰囲気作りは上手いし、勝因のひとつだと思う。
僕もつられてコミットしてしまったから同罪なんだけどね。
(86) 2014/07/08(Tue) 11:37:02
(87) 2014/07/08(Tue) 11:46:02
(88) 2014/07/08(Tue) 11:47:32
(-1) 2014/07/08(Tue) 15:54:46
酔っ払っちゃって間違ってメガネをゴミ箱にいれちゃったの？
見つかってよかったよかった。
僕もメガネっこなんだけど、
寝て起きた時にいつもの場所にないと焦ることとかあるよー。
(91) 2014/07/08(Tue) 20:57:18
あ、そゆことかー。
とにかくメガネが無事に見つかってよかったよかった。
(93) 2014/07/08(Tue) 21:10:17
議事を見直してるけど、コミット猶予時間が少なかったね。
うーん、返す返すもノーマのコミット提案は上手い。
僕（聖痕者）視点で、クロウスライドなら狼確定。
呪殺主張ならノーマ対抗有無で判断
ノーマ真占視点で、クロウスライドしないなら狼確定。
スライドするなら僕とクロウの2択。
クロウ真占視点で、イリススライドするなら2択。
しないならイリス人外確定。
このあたりちゃんと吟味する姿勢がなかった僕の責任は大きいな。うん、本当にすまない。
思い込みじゃうと軌道修正するのに時間が必要ってのが僕の悪い癖なんだ…。
この村の1つ前でも思い込み修正するのに相当時間がかかったし、今後の重大な課題だ…（しょぼ
(94) 2014/07/08(Tue) 21:49:37
ちなみに、僕がノーマに好感を持ったポイントをあげておく。
>>20の下段「ヘレン待ちがどこかに味方の居る境遇」
これが僕の心に突き刺さったンだよなぁ。
僕の心情を理解してるところと、聖痕者探してる真占かもと誤認させられた最大のクリティカルヒット。
こういう擦り寄りに弱い、弱すぎるぞ、僕…。
(95) 2014/07/08(Tue) 21:58:38
(96) 2014/07/08(Tue) 21:59:51
これがなかったら、色目を四方八方に振りまいてる人外印象は継続してた気がする…。
それがあの一言であっさり懐柔されて印象上書きされるとか。
なんて安いんだ、僕は。
これは上手い懐柔テクニックだと思うので心のメモ帳に記録しておこう。
(97) 2014/07/08(Tue) 22:02:47
そういえば、イリスって男の子だと思ってた。
ちなみにクロウって女性だと思ってた。
ハーレムルートは僕のものだと思ってた。
キャラの見た目でしか判断してないんだけど…。
(98) 2014/07/08(Tue) 22:18:43
明日は早いのでそろそろ落ちるね。
朝顔出せるかわからないのでご挨拶。
この村は、僕的に凄く楽しかった。
役職推理したり、ノーマの色仕掛けを堪能できたり、ヘレン溶け見れたり。
色々とミスをしちゃったのは悔しいけど自業自得だし
思い込みでも妄想でも僕自身が決断して選択した上でのことなので後味は悪くないし満足してる。
ただクロウには本当に迷惑かけた。これはごめーん。
普段はこういう超少人数といった尖った編成には手を出さないんだけど、こういうのも楽しめると新たな発見があったのも僕得でちょっぴり嬉しい。
同村者のみんなは遊んでくれてありがとう。
それじゃ、また。
(-2) 2014/07/08(Tue) 22:57:05
昼ちら
コミットだとエピが延長されるんだね。
気合をいれた挨拶した僕は…
おっちょこちょいだってことがバレてしまったようだね。
恥ずかしい///
(105) 2014/07/09(Wed) 15:22:22
>>101
「村側の奇策は撤回したとき(事実を露呈した時)に効果が現れる」
その通りだと思う。
で、その効果を最大限に手に入れられるのは僕視点で2人がスライドするか否かの確認の後がよい。
後出しだ有利ってやつだね。
2日目、クロー真偽関わらずコミット了承するとか思ってなかったのと、コミット操作確認したタイミングが被ってしまった。
>>2:3投下時点でクロウの発言はみれてなかった。
で、コミット操作確認したあとクロウはスライドなしだがコミット了承。
ノーマの発言みて最終判断するためのコミット解除しなかったのは純粋に僕のミス。
コミット完了までの時間が短すぎたのでノーマ潜伏真の思い込み解除、クロウ真可能性検討にまで頭が回らなかったんだよね…（しろめ
(106) 2014/07/09(Wed) 17:21:17
>>102
クロウの占い先がどこかで撤回有無するかどうかを考えてた
そのあたりは灰埋めしてたとおり。
クロウの占い先変更有無は重要だったので真だと思えたなら、撤回してヘレン占いに誘導も検討してた。
夜明け前にクロウ→ヘレンなら遺言で撤回。
クロウ→ノーマのままなら、呪殺により僕視点での真占が確定するし。逆呪殺ならゲームオーバーって割り切ってた。
最後は、ノーマ潜伏占の可能性も考慮してて4人残りなら撤回しないほうがお得かなとも考えてた。
色々と考えてたけど、最後のツメがあまくて
結果が伴わなかったのは残念無念。
最終日にコミットの雰囲気作ったノーマが上手かった。
村側のミスと言ってしまえばそれまでだけど、それを誘発させたのは紛れもなくノーマの力によるものだしね。
完敗です…。
(107) 2014/07/09(Wed) 17:35:46
おはよう。
ノーマさんは夜更かしかな？
寝不足は美容の天敵と聞いたことがあるよ。
無理はしないようにね。
(111) 2014/07/10(Thu) 04:09:31
>>108
ノーマの占い師への触り方は潜伏占い師想定でも当てはまると思っちゃったんだ。
どの占い師についても格別に真視してないようにみえたし。
で、あの一言で印象良くなったこともあって
ノーマ潜伏占仮定で発言読んだら否定要素がなかったんだよ。
なので、夜明け前時点でノーマは呪狼・真占予想になってた。
で、翌日、ヘレンが溶けてるじゃない？
クロウは戻ってこれなかったようにみえてたから
ノーマ→ヘレンに占い変更した理由が全くみえない。
となると、ヘレン占ったのはノーマかなと思い込んでしまったわけなんだよ。
(112) 2014/07/10(Thu) 04:13:09
(114) 2014/07/10(Thu) 04:19:55
>>110
「ノーマだからエロで押し切ればいいかなーというろくでもない考え」
僕は大歓迎で大喜びしてたろうね。
鼻の下伸ばして、ほいほい騙されちゃうかも。
(115) 2014/07/10(Thu) 04:20:32
>>116
推理が外れていても勝てるのが人狼の面白いところだよね。
一生懸命推理して、正解していても勝てないこともあるし。
(118) 2014/07/10(Thu) 04:31:05
>>117
イリスとしてなら勿論ノーマさんのお誘いは断れないね。
あとでノーマさんの部屋にお邪魔しにいくね。
(119) 2014/07/10(Thu) 04:48:26
悪戯好き イリスは、宿を訪れた。
2014/07/10(Thu) 04:48:57
悪戯好き イリスは、娼婦 ノーマに照れた。
2014/07/10(Thu) 06:44:53
悪戯好き イリスは、娼婦 ノーマをつんつんつついた。
2014/07/10(Thu) 06:45:08
悪戯好き イリスは、娼婦 ノーマを抱きしめた。
2014/07/10(Thu) 06:45:21
悪戯好き イリスは、娼婦 ノーマに微笑んだ。
2014/07/10(Thu) 06:45:43
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