人狼物語@リア充


212 不如帰の村


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パーヴェル (wbo6_on)


アリョ>>2:92
題1→上記
反骨抜きでも白視だ、もう一度噛み砕いた説明は下記

ミハイ>>2:96
「サシャを疑っている」でなく「処理」に近い
うろうろと位置が定まらず、不安定

ニッキ>>3ナタリ>>19(アリョ>>2:92)
ニッキ(>>1:95)におけるミハイは関係ねぇ、観測対象はニッキで「ニッキ自身が占貰いを視野に入れていたか」だ
対占への立ち回りはニッキには明らかに無い
そこから「仮狼ニッキが占貰ったら〜」に繋がる、ニッキ黒が出ればその発言(>>1:95)で強い切断が拾えるラビナタリが白枠に入る
ラビは占われてなくても勝手に吊れるから救済にはならん、すると仮狼ニッキ視点では実質はナタリが盤面の白枠に居座る形だ
「仮狼として立ち回りが破綻している」とはそういう話
逆説のニッキ白

(25) 2014/04/24(Thu) 15:41:28

パーヴェル (wbo6_on)


あいあいよ(>>17)
サシャ>>16
「阿呆」が「もしそんな安易な線拾いをしていたとしたらのアリョ自身」宛なのは把握しているよ
サシャが合ってる
ラビ線は既に見直しに入って(>>2:83)るから、「見直すはず」ではねーはな

ニッキ>>23
ナタリ白は「ラビ線見てから(>>2:26>>2:29」だよ

それと>>ALL
ラビパヴェ狼で「(ラビ占われてない前提で)ラビ抱えてパヴェが走る」は正しい
初日終盤にはラビニッキ2人を抱えて行こうと考えていた
ラビと切断しなかったのは俺だけだ、猜疑食らうのは承知、そこよ〜く考えてもらいたい
まぁ最終的に勝ってくれるなら間違えてもいいが

(26) 2014/04/24(Thu) 15:42:13

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

まとまんね
結構投げ遣りな回答をしたな…

気が上がらんと精度がたがた

(-18) 2014/04/24(Thu) 15:45:09

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

正確性がそもそも無いのに、精度までがたがたしてどうすんだよ

個人戦だから解ってはいたがよ

(-19) 2014/04/24(Thu) 15:45:56

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

直で言われちゃいないが「おまえは間違ってる」って言われてやる気がたがただよ

やり方に間違いあるの?このゲーム
まぁ狐の正義にには間違ったのはそうだがよ
それ俺が考える事か?

無いだろ

(-20) 2014/04/24(Thu) 15:54:15

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

……あぁ、いや、「本当に必要ない」のか…

気にした俺が馬鹿だったのかもしれん
言われっ放しだと「是」としたみたいだから、一言放ってそれで終いで良かったか…
あんな長々と…

さて、サシャナタリを見よう…

(-21) 2014/04/24(Thu) 15:55:39

パーヴェル (wbo6_on)

ナタリ>>27
あぁ核心的な処?
「無い(断言」

盤面整理と個々人の気質を鑑みての取捨選択を旨とした挙動が軸だ
「サシャ吊」もこれに分類される

俺の声の世論への影響度だが「推理を主軸としない」とちゃんと明言していれば「推理」として通らないで扱ってもらえると思っている
罷り間違って正確性に欠く推理を盤面に本推理として反映されたら戦犯もいいところだ
分を弁えたい

ただし「最終日だけは別」だ
ここは嫌でも推理と影響力は一人分として数えてもらうし、相応に推理する

「推理力に自信はないが、放棄はしていない」
「最終日にいる人が推理し易い為の盤面整理」と思ってくれれば良いか

(28) 2014/04/24(Thu) 16:10:24

パーヴェル (wbo6_on)

ニッキ>>29
当時(>>1:95)で「俺がナタリをどう見ていた」ではなく、「ニッキ黒が露呈したあとのナタリはどうなるか」だな
俺のナタリ白視がニッキの挙動から推察される話ではないし

ラビ白拾っていたのは俺「だけ」だから、「ラビ村人」を俺が推理として唱えても影響度然程ないぞ?
吊れる吊れる
ニッキ自身まさか仮にラビ占われてなくいてもラビ放置で吊れないとは思ってないだろ
「現に俺が取っていたか」は盤面世論とは別問題だ

あくまで「観測対象はニッキ」だ
その発言(>>1:95)に纏わる以上はどこまで行ってもその領域は変わらん

(31) 2014/04/24(Thu) 17:00:52

パーヴェル (wbo6_on)

ナタリ>>30
あ、「自己評価は聞いておきたい(>>27」って喋らせておいて「吊意識向いてない?」は意地悪くせぇww
盤面整理なんだから「自分込み」なのは当然だろう

別に「信頼できなくても」「誰に託す」とかしないしなぁ…
最終日に「推理者4人」か「推理者3人と俺」なら信頼度関係なく前者選ぶよ?
「ぽんこつでも残る」意志はあんま無い、「そっちのが良い」盤面なら勿論やるが、今回に限ってそれは無い
別に「必ず勝ち貢献しなきゃいけない」訳ではないし、邪魔しなきゃそれでいいと思ってる

「最終日に残らなきゃいけない義務」も無いしな
一応言っておくが逃げてはねーよ?
「そっちのが勝ち筋として良いと思う」って話だ
まぁ「ニッキ誰が守るの?」って処でなら、考えんでもない

(32) 2014/04/24(Thu) 17:01:11

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

あんま剥気になるの辞めよ…

防御するだけ足場が劣化する気がするし、次は返答するにしてもナタリサシャ考察だしてからだ

(-23) 2014/04/24(Thu) 17:06:03

パーヴェル (wbo6_on)

アリョ>>33
超端的に言って「俺を放っておいてくんない?」かな

今、俺は個人戦のこの村でやれる事もやる事も無い

(34) 2014/04/24(Thu) 17:09:30

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

アリョはぐだぐだ長いのは嫌いなのねー

(-24) 2014/04/24(Thu) 17:12:05

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

ふむ、やはりいつも通り
今回は他に任せてさっさと退場した方が良いな

まだ踏ん張れる足場あるか?

(-25) 2014/04/24(Thu) 17:16:19

パーヴェル (wbo6_on)

・ナタリ
石橋を叩いて渡る猜疑者
観察者気質で他者に対して「メモ(>>1:48」や「どうだったのかしらね(>>1:77」等、「対話でなく自己完結をする面が多い」
又、猜疑気質の一環かは解らないが「他者への風当たりが異様に強い」(「ジャブだろ(>>1:77」「同胞って何だよ(>>2:25」)

嫌な事へは素直に態度で示す質なので「ラビ気持ち悪い(>>1:77」が率直に切れてると思う

(36) 2014/04/24(Thu) 17:19:31

パーヴェル (wbo6_on)

「別にLW自身が2人処刑台に乗せなきゃいけない訳じゃない(>>1:91」はアリョ仮狼が当時今まさにやってる事

じゃあぶっちゃけ過ぎてないか?
アリョの気質上で「余計な事は言わない」から仮狼ならこの発言は隠すと思われる

(37) 2014/04/24(Thu) 17:23:55

パーヴェル (wbo6_on)

てかあれか
今ニッキは守らなくても世論内で普通に残れる白位置か

じゃあ俺要らんな

(38) 2014/04/24(Thu) 17:24:24

パーヴェル (wbo6_on)

あぁ、でも自吊許容は邪魔か

反骨抜きでもニッキは白予想、アリョナタリはラビ切断
サシャ吊希望

嫌悪吊してもいいけど、そしたら明日は勝ってね
残したなら俺が勿論頑張る

ではまた明日があれば

(39) 2014/04/24(Thu) 17:30:38

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

んー、今回は不貞腐れるどころかやる気がそもそも起きなかった…

そういう事もあるか…

まぁ明日あればやるか

(-26) 2014/04/24(Thu) 17:32:06

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

おう、それならそれで問題なくやるよ

(-28) 2014/04/24(Thu) 17:48:40

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

自吊宣言して残れるなら楽な事だな
儲け物と思おう

さて…と、いうか、どうやってモチベーション上げよう〜…

(-29) 2014/04/24(Thu) 17:49:59

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

あー、まぁ以前なら「吊れっつったら吊れよぉ!」とか言ってたのか

後日「また不貞腐れやがって」「不貞腐れてねーし」とか水掛け押し問答するのも嫌だし、不貞腐れてない証明は明日頑張って補いますか

.oO(よし、やる気出てきた)
(´ヮ`)理由が情け無ぇー

(-31) 2014/04/24(Thu) 17:53:13

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

あ、てかこれゆんが「またあいつ不貞腐れてる、悲しい…」って思ってる分岐だ!

押し問答とか想定してる場合違う!
ごめんよ、ゆん!落ち込んでないよ!
真面目に考えて導いた話だから普通に吊ってくれていいよ!
「言い逃げさせるかぁ!」ってのは最もだから残してもいいよ!

(-32) 2014/04/24(Thu) 18:02:33

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

ま、まぁニッキ(>>42)はナタリ狼が解除できたなら良かっ…

違うこれ、ナタリ以上の凝視がパヴェに移っただけだ

「凝視気質のニッキ」が根本的に解決できてねぇや
はっはっはっは

あかん(´A`;)ワラッテルバヤイチガウ

(-33) 2014/04/24(Thu) 18:05:48

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

>>43
ん?それ寧ろダニー内を穿って察するに「線切るだろ常考、逆説で切ってないパヴェは白だろ」とか思ってない?思ってないね、自分で言ってて「ん〜ないな」と思ったはこの理論

な、なんか「こいつ盤面から降ろさせるかよ」的な面が一割程ある気がする

(-34) 2014/04/24(Thu) 18:08:54

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

線考察の正確性が低いのは知ってんよぅ

でも盤面見るには「個々人間の関係性」が重要素なので「線」は「狼線」以外でも見てるんだよ
「狼線」は言語化し易い要素の一つでしかなく、推理を浸透させる気が無いのはここに由来する処もある

「線考えるな」は聞いてるが聞き入れられませんて
手法ですもん

(-35) 2014/04/24(Thu) 18:12:34

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

>>44>>45
やっぱ凝視の上塗りでターゲットチェンジしただけだー!

(-36) 2014/04/24(Thu) 18:17:38

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

まぁ個人戦村で盤面挙動したのがそもそもの間違ぁー…
それ言っちゃうと「参加しなきゃ良かった」ってなりそうだから辞めておくか

それはなんか話が違う

個人戦村は普通に参加できるんだし、「今回はいつも通り転んだだけ」の話だ
俺の処理は俺がやりゃいい

(-37) 2014/04/24(Thu) 18:21:03

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

つーか、ニッキ白いっすな

言語化できる時間あれば用意しよう

(-38) 2014/04/24(Thu) 18:22:31

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

そしてニッキを見ててやはり思ったのは「気質把握は大事だなー」って事かね

ニッキがパヴェを破綻思考とする理由も「パヴェの盤面思考」の部分だし、視点漏れとする部分は「自分を経由しての」って処を飲み込んでくれていない

ナタリを解除した理由も「パヴェに凝視」であってナタリ考察が進んだ訳でなく解釈が緩んだだけだし、そもそもナタリ凝視も頭に血が昇った末路に気質を見てない故に起きた話

(-39) 2014/04/24(Thu) 18:27:51

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

まぁ、「自分が周りに理解されない」は定期的に味わっておくと戒めになるのが悲しい話だが、これが「気質を大事にするようになった由来」なのが事実なので

自分が教材で周りが反面教師って事か…

ニッキに感謝して良いのかすら解らん
戒めにの一つに格化したのはそうなんだがね…

(-40) 2014/04/24(Thu) 18:30:39

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

次回からはやはり初動を獲得しよう
今回は誰に崩された?
アリョ始動のナタリ追撃でニッキ終段か

サシャ本当に関係無ぇな
アリョの「狼自身が殺さなくてもいい」が皮肉にならなきゃいいが

まぁアリョかサシャ狼なら皮肉に成るね

(-42) 2014/04/24(Thu) 18:35:24

パーヴェルは、 サーシャ を投票先に選びました。


【独】 パーヴェル (wbo6_on)

いつから少喉の使い方を見失った?
半年は昔の事の気がする

んー、思い出したいなぁ
しかし気質調査をする様になってからか、できなくなったのは
引き換えなのか?
両立できねぇかなぁ

(-45) 2014/04/24(Thu) 18:55:12

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

盤面思考を辞める?
それはこの間のジャガーノートで無理だと解った

んー、「推理するゲーム」で「推理以外のやり方」を選ばざるを得ない初段階で既に劣勢なんだが
無い才能に縋ってもしゃあないし

やはり「盤面思考を」「簡潔に」心掛けよう
演説家系譜とは自覚してるが、これでは少喉で言いたい事の2割も言えない

(-47) 2014/04/24(Thu) 18:59:27

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

てか、また残弾表示の試行実験を忘れていた

(-48) 2014/04/24(Thu) 19:00:11

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

汲み切れたら嬉しいんだが…流石に要求が高いか…?

(-51) 2014/04/24(Thu) 19:46:28

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

てか「みたい」っつーか、「そのまま」なんだがね…

嫌に遠巻きな意見だな…

(-52) 2014/04/24(Thu) 19:47:31

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

あれ?意外

嫌悪由来でアリョが先頭切って吊ってくると思ったのに

気質を読み間違えたか

単にアリョは長い怠いを「で?」としただけで苛々とかしてないのね
歩みが慎重な仮狼も視野だったが、ここで流してくる事あるかなー?

(-55) 2014/04/24(Thu) 21:10:08

パーヴェルは、 ダニール を投票先に選びました。


パーヴェルは、 アリョール を投票先に選びました。


【独】 パーヴェル (wbo6_on)

ふむ…そういや3・3で割れてるのなら俺がサシャから票を退ければきっちり処理できるか

そうなるとどこに票を退けるかな…

(-61) 2014/04/24(Thu) 23:42:39

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

いや、あんま関係ない?

サシャ票が「パヴェダニーアリョ3票」だがアリョはサシャパヴェ乱吊を倦厭したし
アリョ票がサシャからパヴェに流れるのでそもそもそこは関係ないか

(-62) 2014/04/24(Thu) 23:46:00

パーヴェルは、 サーシャ を投票先に選びました。


【独】 パーヴェル (wbo6_on)

あ、これ関係ありませんは
素直に一貫サシャでいいか

なんだ明日参戦する準備をしたら死ぬ感じか
まぁ表盤面としては元来の形がそのまま通っただけだから良い良い

(-64) 2014/04/24(Thu) 23:48:12

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

この村の記録どうつけりゃいいんだろかね
何もしてない村に盤面屋の主観挟んでもなぁ…
いや、まぁ「何もしないで退場する」っていう事も盤面屋の仕事っちゃ仕事なんだが、それ言って納得する奴一人もいないだろうし

「ニッキが凝視屋」って位しか特筆する事がない…

(-66) 2014/04/24(Thu) 23:52:49

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

あぁ、でも俺がつける日記だから「誰に読まれる為のもの」でもないし、それでいいのか

役割論理は全うしたし、そのまま書こう

(-67) 2014/04/24(Thu) 23:54:17

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

んーー……この「正当化しました」感が自分で納得いかない

役割論理で割り切れてない所あるな…

初心者時の「狼の罪悪感」に似る
他人の為に感情展開しちゃってる処あるしな…

論理が他人の為なのに感情が追いついてない、割り切りたいねぇ
まぁ「正当化」ではない、とは言い切っておこう、迷いは続けりゃいづれ晴れる

それより「突進を短距離で」が重要だ

(-68) 2014/04/24(Thu) 23:57:46

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

「ラビナタ白をパヴェが唱えた」って誤読多いけど、まぁいいか
明日には解除される

(-72) 2014/04/25(Fri) 00:05:16

パーヴェルは、 ダニール を投票先に選びました。


パーヴェルは、 サーシャ を投票先に選びました。


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パーヴェル (wbo6_on) [村人] (4d)
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