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え、なんでイライダ…?狼が公探ししたって事か…?
いやでもあんな吊られそうな疑われてた場所をわざわざ噛むのがよくわからん…。
>>0
発表順自由らしいから出していいんじゃないかー?
(6) 2013/08/13(Tue) 00:05:19
>>9 ウートラ
寡黙を占いたくないって…エレオノーラが人間だったらもう寡黙吊りしてる余裕ないぞ?
霊真狼と仮定してロラ視野に入れると、ロラ終了時点で残り9人、狼狼狂狐残りで、もう吊りミスできないんだぞ?
更に言うとサーシャが突然死確定だから、ロラ終了時点で半分人外なんだが。
★寡黙処理ってどう考えてるんだ?
(13) 2013/08/13(Tue) 00:11:48
【諸々結果確認】
なんか凄い偽っぽい占い師とちょっと偽っぽい霊能でラインがつながったなーと。
ある意味考察通り、偽寄り同士でラインつながって考えやすくはなった気がする。わりと決め打ちも視野に入れつつ寝るぞー。
(16) 2013/08/13(Tue) 00:14:18
ダニールは、 レイスを抱きしめて眠りについた。
2013/08/13(Tue) 00:16:22
>>20 ウートラ
その発言精査なんだけど、寡黙と多弁だったら多弁のほうが発言精査やりやすくないか…?
それって寡黙は占いたくない、と矛盾してるような気がしてるんだけど。
それとも寡黙のほうが発言精査しやすいって思ってる?
(40) 2013/08/13(Tue) 09:19:34
>>30 リディア
両偽だとして、今日ライン繋がないとニキータ吊りで確定しちゃうしな。そうするとニキータの霊能結果まで出る。それは避けたかったんじゃないか?
それに、「ライン繋ぐ理由がないから発言偽っぽい二人が真だ!」って風にはちょっとならないな。
とりあえず出来る所から。
■6、吊り希望
【▼莉】
リディアは黒だしによりほぼ完全にお仕事終了。後は恐らく対抗のミハイルと、ウートラかベルベルのどっちかに黒出しをするだけだろうし。それに、リディアを吊ればとりあえず誰目線でも1人外落ちた事になってバランスが取れるから。
(45) 2013/08/13(Tue) 11:58:54
いまいちわかってないんだけど、ニキータ目線でウートラ狼とベルベル狂人って確定してるのか…?
(50) 2013/08/13(Tue) 12:53:02
>>51 リディヤ
リディヤ目線だと、既に1人外落ちてるだろ?エレオノーラが。
でもミハイル目線だとまだ人外1も落ちてない可能性が高い。でもリディヤを吊ればミハイル目線でも1人外落ちる事になる。
つまり、潜伏霊能の可能性とか言い出さない限り、リディヤを吊れば1人外が絶対に落ちてるってのが村目線で確定するんだ。
俺は霊能真狼だと思ってるから、リディヤ吊れば確実に1狼落ちの状況になると思ってるしな。
(52) 2013/08/13(Tue) 13:05:02
あ、ごめん、潜伏霊能の可能性出しても潜伏霊能目線でリディヤは確定人外なわけだから、今日リディヤ吊れば絶対に人外1落ちが確定するのか。
潜伏霊能の可能性なんて0,0001%も無いと思ってるけども、まぁ一応それも含めないと「絶対に1人外落ちた」とは言い切れないしな。
(53) 2013/08/13(Tue) 13:06:57
>>54 ニキータ
ああ、考察した上でほぼ確定で見てるって事か。
状況的にニキータ目線で役職確定してるのかと思ってちょっと混乱してた。対抗占いしてたっけ?みたいに思ってた。
(55) 2013/08/13(Tue) 15:36:50
>>80 ラビ
対抗占いは反対。恐らく公潜伏だし、どの占い師目線でもまだ灰に狼か公(もしくはその両方)が居るのが確実だから。
一応ニキータ目線で対抗公だと思うなら占って溶かして真確定ってのも有りかもしれないけど、襲撃的にもニキータ目線での狼の発言的にも役職には出てなさそうだから灰占いがいいかな。
>>84 ウートラ
★質問するのってヘイト稼ぐって事なのか…?むしろ質問する事って、狼探して考察してるって事だし白要素だと思うんだ。
例えば灰とかに対して質問して必死に狼探してる人と、全く喋ってない人が居たら俺はむしろ喋ってないほうがヘイト高くなると思う。質問される=質問してきた相手にヘイトが溜まるって事じゃないと思うんだよなー。
あと、もっというと「寡黙占って黒が出ても信用されないから」って理由で多弁占うよりは、普通に狼探しをして欲しい。
公さえ溶かせば占い師は真確定するんだから信用取りよりも黒狙いで占ってほしかったなって思う。
(106) 2013/08/13(Tue) 23:03:03
あとここまで灰が狭くなったし、占い先投票の自由占いでいいと思うよ。灰狭くなったしゾーン作るの難しそう。
運悪く真と偽の占い先が両方公になった場合は真確定しないけども…鈴or宇が真の場合、現状手数に余裕が無いのがわりとキツイ。
ニキータが俺占う気満々だけど、ニキータほぼ98%偽だと思ってるし偽の占い先になる分には占い手が無駄になるって事もないし別に占われてもいっかなって感じが…。一応真だとしてもとりあえず俺を占ったほうが視野が広くなっていいんじゃないかな。もしそれで占い先襲撃とか喰らってもラビとか占い師の身代わりになれるんだったら別にそれでいいし。
(111) 2013/08/13(Tue) 23:10:09
先に言っておくと俺はベルベルを真寄りで見てる、というかもうほぼ決め打ってる。
ウートラは…うーん、なんか占い先選定理由とかが全く納得出来ないからよほどの事(公溶けとか)が無い限り真だとは見ないと思う。
ただ、完全に決め打ったわけじゃないからベルベル真で仮定して進めつつも、万が一ベル偽だった時の保険として残してはおきたい。
鈴目線での灰は、谷、木、百、回の四人。俺は俺が村側だって事知ってるから実質三人。エレオノーラが狼で仲間切りとか狂人誤爆とか、もしくは偽黒当てられた残念ハムちゃんとかじゃない限りこの中に2人外居るわけだからヒット率は高いはず。
(116) 2013/08/13(Tue) 23:17:31
>>114 ニキータ
ニキータが狼の場合は狼目線で真贋ついてない可能性全然あるんじゃないかな。
(119) 2013/08/13(Tue) 23:19:52
ロランって誰だっけ…と思ってしまった。顔見て思い出した。リアル多忙って言ってたけど大丈夫かな。
さっきはエレオノーラ公もあるんかなーとか考えてたけど、多分無いかな。公だったら狩人回避COして、狼がエレオノーラ噛んで死体無しが起こったら「ほら私GJ出したよ?ドヤッ?」って言えば信用取れるしなぁ。少なくともそのまま吊られるよりはマシな結果になってただろうし。
(129) 2013/08/13(Tue) 23:47:15
■灰考察
キリル:昨日に引き続き、いまいち白くは見えない。鈴目線での灰の中では話してくれてるほうだとは思うけども、ユーリが非狼寄りなのとロランが考察のしようが無い事から現状ここ占いたいかなぁ。
ユーリ:狼ではないと思うけど寡黙だし公は有ると思う。公狙いで占うなら全然有りじゃないか…とは思うけども、ここ占って公じゃなかった時に元々白かった所が完全に白くなっただけってのがイマイチすぎてちょっと悩んだりする。
ロラン:超絶寡黙でわからん…。ただ、万が一このまま突然死の危険があるのであれば占うと無駄になるから占わないほうがいいのかなぁという気はする。
レイス&オリガ:ベルベルをほぼ真で決め打ってるのでこの二人は白でいいんじゃないかなぁとか。オリガは昨日の時点で既にどっちかっていうと白寄りで見てたしな。
占い希望【●木○百】ロランは正直どうすればいいか…。突然死しなさそうならユーリよりも先に占いたい。
ウートラは既にキリル占ってるけど、あんまり真に見てないから正直どこ占ってもいいと思ったりしてます。
希望としてはベルベルと占い先が被らないように、ベルベルの片白(嶺・織)から占ってほしいかなぁとか。ニ
(132) 2013/08/13(Tue) 23:57:29
(続き)
ニキータは俺占えばいいと思う。ニキータ真だとしてもそっちのほうが視野広くなるよ。
(133) 2013/08/13(Tue) 23:57:41
占いロラ推したいってのはわりと公っぽいなぁ…と思ったり
ユーリは狼ではないと思うけど公要素わりと有ると思う。
ちょっと占い希望の仕方変更。
【鈴→百木:宇→嶺織:弐→:谷回】って指定のゾーン占い希望。占い師によって占ってほしい人違うし単純に占い希望って形じゃ表現しにくい部分多いから。
(136) 2013/08/14(Wed) 00:03:31
>>135 ユーリー
ごめん多分言ってる事、正反対だと思うんだけども…。
ログ読むの大変そうだし丁寧に説明するぞ。
俺は突然死しそうなら、ロランは占いたくないって言ってる。(>>132の四行目、ロランの考察を参照)
ただし、現状吊りミスがほぼ無いと思ってる(>>13参照、俺は弐偽だと思ってるから既に手数は無いと思ってる)
から、安易な寡黙吊りは不可能だと考えてる。(同じく>>13参照)
よって突然死しないのであれば、寡黙処理としてロランを占いたいと思っている。
(138) 2013/08/14(Wed) 00:07:28
>>137 ニキータ
非対抗回り切ったのを見て焦って出たんだったら相談する暇なんて無かったんじゃないかと思う。
だって回り切ったのに様子見てずっと出なくて、そのまま次の日とかになってCOしたら「なんで回り切ったのに撤回対抗しなかったのか」って更に突っ込まれるってわかってただろうし。相談する暇も無く出る必要があったんじゃないか…?
(140) 2013/08/14(Wed) 00:11:13
>>141 ニキアニキ
>>1:166で普通の質問への回答で顔出してるから、寝落ちてたってのはあんまり信用されないんじゃないかなぁと思うけどなぁ…。かと言って「全員が非対抗回したのに気付かないで寝た」ってのも、潜伏してる占い師の行動としては、全員が非対抗回すのを待ってるのに非対抗回り切ったかどうか確認してないっておかしいって突っ込まれるだろうし。
どっちにせよそれは要素として取れる部分ではないと思うかな。
(148) 2013/08/14(Wed) 00:33:45
>>147 ニキータ
どっかで言ったと思うけど、リディアが顔出したのはCOした後だからCOした時点ではいなかった可能性もあるし。
んー、なんか「こういう行動を狼が取るわけがないから俺は狼じゃない!」っていう論って全く白く見えないんだよな。やっぱりそれは非狼要素としては取れないよ。
>>145 ラビ
どっちにしろ手数減るからなぁ…。ただ、ロラン吊りしたほうが日数は伸びるからその分占い回数が増えるしロラン吊りしたほうがいいのかもしれない。
ロランが村側だったら村側が二人も突然死して手数が減るって事になって相当厳しいな、これ。
(152) 2013/08/14(Wed) 00:41:37
ハム無しなら偽決め打ちで吊りならありかもだけど、ハムが居るから万が一真を考えるとなぁ。
ただ手数もないから明日明後日には決め打ちも視野に入れ始めないといけないかもしれない。特にロラン吊りでロラン村ならわりと決め打ちしないといけない。
(166) 2013/08/14(Wed) 10:10:41
完全にベルベル真で決めうつなら、回・弐・宇・莉を吊ってる間に灰全員占えるから、ベルベルが抜かれない限り勝てると思うんだけども…。
個人的にはほかの二人の信用がわりと0に近いからそれでもいいと思ってるけど、そうだとしても万が一のために、回→莉の順で吊って2手の間にほかの二人は気合で公とかしてね、ってしたい。灰も狭いしそれで溶かせなかったらもう諦めるしかないんじゃないかって思う。
(167) 2013/08/14(Wed) 10:22:02
ベルベル真で決め打った時(最悪の状況だと仮定。回&江村側だとする)
明日:10人(狼狼狼狂公灰灰村村)
最悪の状況、狂人吊りしたと仮定。
明後日:8人(狼狼狼公灰村村)
いずれにせよ、狼を吊りきるまでに3手必要だけどその時点で灰がそんなに広くないから多分問題ない。
唯一最終日まで公を溶かせなくて、(狼公村村)になったら詰みだから最終日までには公溶かしてほしい。
公吊ってしまったら(狼狼狼村村村)になって村負けEP。
(168) 2013/08/14(Wed) 10:28:04
って、最終日まで公を溶かせないなんて事はおそらくないけども。
今日ロラン吊りで、とりあえず仮に俺占いになったとしても明日のベルベル目線での灰は二人だけだから対抗とリディヤ吊ってる間に絶対に占いきれるか。
だからベルベル真で決めうてるなら勝ち確定だと思うー。
決め打てるなら。後ベルベルが襲撃されなければ。
(169) 2013/08/14(Wed) 10:29:46
>>170 レイス
☆無いなー寡黙だし。ニキータとラインなさそうってのも非対抗のタイミングだしね。
★占いロラ推すのが非公要素って言ってるけど、公はこのまま一手でも多く灰を占われるとほぼ負け確定だから占い吊りたいんじゃないかと思うんだけど、なんで占いロラが非公要素だって取ったんだ?
(175) 2013/08/14(Wed) 11:35:35
【仮決定確認】
どっちにせよ、今日明日は誰目線でもロラン・リディヤ吊りが安定のはずだしあと二日は決めうたなくていいんじゃないか?
俺の決め打ち案も回莉吊りから始めるのが前提の希望だし。ただ、明後日には決め打ちが絶対に必要になってくると思う。
それまでに占い師は気合で公を溶かせばいいと思うよ。
(176) 2013/08/14(Wed) 11:38:16
【色々確認】
個人的にはロランが来てもちょっと不安だからこのままロラン吊っちゃったほうがいいんじゃないかなーとは思うけどな。
プランAかBで言うと俺の希望そのままな感じのBのほうを希望するけどとりあえず仮決定として出てるプランAでいいと思う。
(194) 2013/08/14(Wed) 19:07:33
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