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子爵 ウィリアム は 女学生 ポーラ に投票した。
判定見た。
そうか、面倒だね。
フロル真かつディン人間だと、白く見てた組に狼がいることになるわけか。
フロル偽の場合、2狼生存の可能性もある。
けど、どうなのそれって感じ。まあちょっと真面目に読み返そうか。
でも今日あまり時間取れないかもと先に言っておく。
(1) 2012/12/16(Sun) 01:06:27
>>5
まあそれ言いたいことはわかるんだけど、逆に言うとあの発言でディンが占われる可能性も上がった気がしていて、どうなのかなと。
なので、私は一旦あれこれフラットに戻して読み直そうかと思っている。
(7) 2012/12/16(Sun) 01:14:59
>>8
ポーラ人間なら霊抜き以外ないんじゃない?
そこで白取るのは甘いと思う。今のところ、私のケナー白の意見に変わりはないけど。
(10) 2012/12/16(Sun) 01:20:14
>>9
フロル偽なら狼と思ってる、ってことでいい?
喉勿体ないな。寝る。
(11) 2012/12/16(Sun) 01:21:17
>>13
ケナー狼を想定するなら、それくらいはさらっとやるだろう。
でなきゃこんなに白くならないよ。
今、灰の誰よりも見えているものが多いであろうディンには、広い視野での推理を期待する。
難しいかもしれないけれどね。私はなるべく寄り添って考えたいと思う。
(15) 2012/12/16(Sun) 01:27:44
おはよう。
腰を据えて読み直したいが、難しいかもしれないのでとりあえずディンに質問。
★ルナ直吊りを言ったとき、誰が占い先になると考えたか。
★その上で、フロルに対する「察して」を言った意味は何だったのか。
昨日あげた白ゾーンの白が固まれば、どのみちディンルナローラーで良いはずなので、あと見るべきはそこかな。
二狼残りがありうるか否かという観点で、余裕があればラインも見よう。
(21) 2012/12/16(Sun) 07:41:36
あとフロル狼が無いか、も確認かな。
他に占い師と狂人がいないことが条件になるね。
(22) 2012/12/16(Sun) 07:45:51
>>24
フロルが言うなら純灰吊りになるんじゃないのかな。
私もそのつもりで考えているし。
なので、「ディンは占うべき」という話があるけど、吊りの可能性も十分あると思っているよ。
そこは今日の議論次第だろう。
(27) 2012/12/16(Sun) 08:36:34
フロル狼はCOタイミングの時点でもうほぼ無いな。
他灰も見たけど一通り十分な非狂要素持ってる。フロル最後まで残せる。
テレサは力量が把握できた今読むと>>22からして白い。最終行の付け加えなんてまさに「村側だから出てきた余分なもの」に思える。
>>1:51後半も、これ自分の推理に対する矜持の表れでしょ。その後も節々に「村である自分」に対する自負が見え隠れしてるし、言うだけのものも持ってる。
あと会話に入ってくるタイミングとか、他者への働きかけがいちいち村っぽい。>>1:106とか>>2:67みたいな、考察に見える思想とも一致してる。
無理に疑い始めるとよくないパターンの灰だなって普段なら思うが、もうちょっと厳しめに見たほうが良いのかな。とりあえず今日吊る選択肢は私の中でない。読み直して改めてそう思う。
>>28 ディン 自分非狩はどこで透けたと?
(30) 2012/12/16(Sun) 08:50:59
>>29
そこね、僕も見た瞬間狼COかと思ったけど、村側であっても「占乗っ取り無理ゲー」という意味での発言は一応あり得るのかなと。
喉が全然ないな。ケナー、モートンは引っかかりなければ手短に済ませよう。
(31) 2012/12/16(Sun) 08:52:58
(-4) 2012/12/16(Sun) 08:53:54
子爵 ウィリアムは、犬少年 ディンに首を傾げた。
2012/12/16(Sun) 09:06:47
子爵 ウィリアムは、空を舞った。
2012/12/16(Sun) 09:06:57
>>33
ディン単体ではなく、他との比較でしか「吊るか否か」は判断できない。
それならテレサは、ディン人間なら誰が人狼か、を考えてほしい。
>>32
私が聞きたかったのは>>2:91時点の話。ここでまっすぐ自占を言わなかった理由が知りたい。
(35) 2012/12/16(Sun) 09:41:05
絶対喉たりない。
ディンに60pt残したいからガルシア、モートン、ケナーに70ptか。
(-5) 2012/12/16(Sun) 09:47:34
子爵 ウィリアムは、犬少年 ディン を投票先に選びました。
(-9) 2012/12/16(Sun) 18:58:03
戻った。ラインまでは見られそうにないが、対フロルの動きから二狼残りの片割れがディンという可能性は考えてないので彼の推理を信じる。
ガルシアは推理しかしてない。「私に似ている」という申告、発言内容見てるとわかる。だからこそ、彼が人狼なら違う動きになると思う。まったく違う方向で白さを出しつつ推理にはノイズを入れてくるんじゃない。
敢えてこのスタイルで人狼をやってると仮定した場合、推理がもう少し淀むと思う。総じて信じられる類の白さ。
モートンは村騙り周りを狼の偽装と仮定すると、フロル真なら感情偽装の方向性おかしい。多分もっとドヤ顔する。フロル偽だとすると、恐らくこんなに考察ふらふらしない。
ケナーは一旦置くけど、白さの貯金してないのは村だからじゃないの。あまり好きな考え方ではないが。あと襲撃が噛み合わないね。>>2:40は本心でしょ。
(64) 2012/12/16(Sun) 23:18:56
私はディンが人狼と考えている。
「白の言い切りの強さ」は、彼が村なら推理への自信の表れと見てた。でもその割に、この村における彼の判断にはどこか芯がない。ルナについてもフロルについても、周囲に言われて意見を翻してる。
それにこの状況、フロル真なら白く見られてる側に狼いる(偽でもその可能性はある)のに、そこの判断が現段階で進まない。にも関わらず>>55は何故だ。
総じて、村側と仮定した場合に想定されるディンの力量に、今の彼が全然追いついていない。
「崩れた」村である可能性は捨てられないが、他の白さも加味するとディンが人狼と考える方が自然だと思う。
フロル狂、ポーラ狼でディンも狼の可能性もあるし、私は▼ディン。
君が村なら見極めきれなかったことになる。すまなかった。
(68) 2012/12/16(Sun) 23:31:26
子爵 ウィリアムは、シェフ ケナーに謝罪した。
2012/12/16(Sun) 23:31:59
言葉足らずだったか。
「白さの貯金してない」はテレサ向けだったのだが。
(-13) 2012/12/16(Sun) 23:40:11
まあでもケナーへの触り方はまずったな。彼に疑われるのは仕方ないかもね。
そのせいで彼が推理を外すのは申し訳ないが。
(-15) 2012/12/16(Sun) 23:49:37
子爵 ウィリアムは、シェフ ケナーに頷いた。
2012/12/16(Sun) 23:50:56
そう、今回の村は思いのほか白視を集めたけれど、このスタイルだとケナーのように見られることのほうが多いね。
もう少し白くなれた方が良いのだろうか。
でも今のほうが勝てているんだよな。まだサンプルは少ないが。
(-16) 2012/12/16(Sun) 23:58:09
うーん。
今のケナーは(ディンの検討が浅いまま吊りにいってるあたりとか)白くないが、ゆえに狼ではないよなあ、やっぱり……。
(-17) 2012/12/17(Mon) 00:00:28
しかしこのスタイルだと、推理を大外しした場合に勝てないのは確かなんだよな。
今のところそれがない、というだけで。
もう少し模索すべきだろうな。
(-18) 2012/12/17(Mon) 00:04:36
いや、まあそれはちょっと後ろ向きな考え方か……。
でもどうしたって推理に対して絶対の自信というものは持てないのだが。
とはいえこのゲーム、推理が外れたら勝てないというのは、確かに自然な形ではあるよな。
(-19) 2012/12/17(Mon) 00:08:01
▼ディンになりそうか。
……続いたらどうしよう……。
(-34) 2012/12/17(Mon) 00:50:10
いや、最終発言黒いから終わるはず……終わってほしいなあ……。
(-35) 2012/12/17(Mon) 00:50:34
というかこのケナーには見覚えがあるような……。
ひょっとすると前回同村したような、そんなオーラが今頃見えてきた気がするな。
気のせいかもしれないが。
(-36) 2012/12/17(Mon) 00:53:10
(-37) 2012/12/17(Mon) 00:53:55
子爵 ウィリアムは、孤児 ルナに手を振った。
2012/12/17(Mon) 00:57:16
(-38) 2012/12/17(Mon) 00:57:30
(-39) 2012/12/17(Mon) 00:58:39
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