79 とけい いき きえ いる村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
やったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
アリズ＝ミーアないす！！！！！！！！！！
家庭教師 ソニア (as-riento)
おはようございます。【占判定確認】【非聖です】
★（質問）ゲイリー>>13最終段落
それってユーリーか私に一狼いるって思ってるってことでしょうか？
それとも一般論として、でしょうか？
☆（応答）ガル>>5
占われた私も答える質問か分からないのですけど、無しでおkでは？ユリは人でしょう（：ミーアとガルの真偽とは無関係な評価として）
☆（コメント）ガル>>1:95「占いは一人にしか当てられない」 確かにそうですが。でも敵陣営は二つありますよね？だから二種類出そうと思ったのですが。でも評判今一みたいですし、みんなもしてないしやめるかもです。
家庭教師 ソニア (as-riento)
占の真偽評価について。正直どちらにも、客観的な大きい真要素＆偽要素はないように思えます。
私視点で言うと、ミーアが昨日私にそれなりに手間ひまかけて怪しんだ（＝灰考察の中で小さな自分の意見の遷都を何回かしておきながら、一番最初に怪しんだ私に占を宛てると宣言→夜明け前に還る可能性も示唆→変えず実際占った）私に白出したのは、真要素だと思います。
真要素、というより、非狂人要素という感じですが。
狂人なら、ここまで面倒な手順踏んだあとに白出すメリットがあると思えません。これはミーアが私を人視してても／主人視してても／ハム視してても
：人視してるなら勿論黒出せばいい／主人視してるもう少し自然に（＝ここまで喉を割かずに）囲うのでは？／ハム視してるなら補完占怖いでしょうからまず占わないでしょう。
家庭教師 ソニア (as-riento)
言い損ねましたが、占の組み合わせは「真狂：真狼：真ハム＝８：１：１」だと思っています故の非狂要素≒真要素です。理由はこの編成で狂人が潜る利点が分からないから。
（：例えば、自分の前に二人coしてたら、３co目で出れば「真狼狂」なのか「真ハム狂」なのかで迷わせられる＆ロラに持ち込めますよね）★どなたか：ここは少し自分のロジックに自信がないです。穴があったらor逆にこれで大丈夫ならコメントお願いします。
ドネ単体に関しては、昨日寝落ちされたということでなんとも。
あ、あと>>16で、ドネルスとガルシアを間違って「ガル」と言ってました。ドネすいません。
21:00までには戻ります。戻ったら、残りの一周目の灰精査がメインかと**
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
今日の襲撃どうします？
選択肢としては次の４つ
１）スタンダードに、真占のドネを襲っとく
２）敢えて、狂人のミーアを襲ってみる
３）セリアorイリスの霊能者を襲う
４）狩人一本狙い！で灰に突撃
この順通りに妥当です。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
３は少し捻りすぎてるから、無しで良いかも。
４は濃い狩人要素が検出出来て、且つ、その人を一刻も早くしたいならアリですが…
因みに、リューが狩人だと思います
：決め打つまではいかないけど「灰から一人あげるなら誰？」って言われたら「まぁ、リューかな」って挙げるくらいには。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
２は実は今日補完にならない＆明日以降もうちらに占いが回って来ないなら、結構有力だと。
つまり、
（一）ハムさんを解かしてくれるかも
（二）ユリ狼で白囲いの疑惑を持てせられる＝私狼で白囲いの疑惑を薄められる
ということ。但し、一と二は両立しないから、そこは注意しなきゃですが。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
１はまぁ凄くスタンダードですよね。
この村がハム入りじゃないなら、gj恐れたりせずに普通にドネ一択です。
さて。
★アリセは襲撃に際して、何か案や考えがありますか？
逆に、そういう余裕がなかったりするなら、私に投げてもらってもおkですよ。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
>>*8 なるほど。概ね了解＆納得＆同意です。
ただ一点だけ。
【狩人にはドネとミアの真偽付いていない】し、ドネ真決め打ってる人がいるとも思えないので「ドネは守ってるだろう＝ミアは襲えるだろう」というのは少し違うかもしれません。（なんか偉そうにすいません；）
というか、現状真偽差があまり付いてないので、占い候補を襲う場合１／２のおみくじになる気もします；
もう少し様子を見ます。
★アリセは何時まで居られますか？
私は本格参戦は23:00前〜25:30くらいです。どちらが襲うか（＝どちらが襲撃をセットするか）も決めときましょう。
家庭教師 ソニア (as-riento)
戻りました。本格参戦は食事と入浴後。多分23:00頃からになります。
まずはユリに。
★（質問）ユーリー：ユリの想う私のハム要素って何でしょうか？＆ユリの考える「ハム要素」を教えて下さい。
☆（コメ）ユーリー>>59：否。可能性漏れと視点漏れは違いますよ。
あと初日から思っていたのですが、私は一々言葉の隅を探るやり方は人外探しには適さないと思います（：そういう部分がなければもっとストレートにユリは人視されるのではないかとあなたを相当人視してる身としては(僭越ながら)思います）
お風呂はロベと一緒に入りますCO**
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
★アリセへ
一応アドバイス的なものです。
不要なら読み飛ばしてけろ。
「考察とは」
考察って、まず「パッション」と「ロジック」と二種類あって。でもどちらもその成り立ちの根っこは一緒です。
根っこ：発言を見回って行く→注目するor琴線に触れる→これを言語化する
最後の言語化する部分で（合ってるか、正しいかはともかくw）何らかのロジックを使ったら「ロジック」／使わなかった使えなかったら「パッション」ってここで分かれます。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
「考察の手順」
Ａ）××の△△な発言が気になったor目に留まった
Ｂ）自分は□□だと思った
Ｃ）「●●な人or発言は××」だから（：という理屈があるから）
Ｄ）△△は白い／黒い／真／偽だと思う
って考察は分かれていて。
潜伏狼が白視を得る為に大事なのは【Ｄ）の部分＝結論を【はっきり】言うこと】です。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
但し次が誤解されがちなのですが
【「分からない」というのも大事な結論】なのです。
自分が村人or狩人だとすると分からなそうだな、ってことはムリせず分からないと【臆せず】言うのが大事なんです。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
村側特に村人なら
【素直に素直に、怪しいと思ったところには「黒！」村だなぁと思ったところには「白！」と言えばいい】のです
経験者は経験者なりに。初心者は初心者なりに。
そして、それを村要素と人は見ます。しかも、この色付けって割と当たるんですよ。
だから、アリセが心がける一番大事なことは
【自分が村人だとして、思ったことを素直に素直にひたすら口に出す＋結論ははっきり言うこと】だと思います。
特に【分からないなら、素直に分からない。怖いなら怖い。怪しいなら怪しい】と素直に【表で】言いましょう。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
［※注意］
ごめんなさい。
この文章は私が以前、初狼＋総経験2回とかの人用に書いたやつだから、アリセにはちょっとレベル低く感じるかもしれません（＝少なくとも私はアリセはここまで言わなくても大丈夫だと思っています）ちょっと書き直す時間ないのでこのまま転載します；
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
「今日考察が書けて占いにも掛からなかったときのアリセが留意すべき点について」
１）新しい情報を考察に取り入れましょう。
村と狼の一番の違いは、村は「占いや吊りなどで、どんどん情報が増えて行く」こと。
それに対して狼は「狂真の区別、狩人の所存以外は全ての情報を最初から知っている」のです。
だから『情報が増えたことによって考察に変化がない』というのは狼要素になりえます
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
２）前日とつながった思考を。特に思考に変化があったら「どこの考えが、何によって、どう変わったか」を言うこと。
いきなり考察が飛ぶと（１）の反対に「飛躍し過ぎ→結論知ってるな＝狼だな」となるので。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
［次は結構ハイレベルです］
３）他の灰と「一緒に」狼を探す（フリをする）
これは単純な質疑応答のことじゃありません。
『自分は××の案件について□□だと思う。でもそうすると△△の点が引っかかるor分からない。そこんとこ●●はどう思う？』
と「対話＋考察」をするということです。これは目利き以外からは確実な白視を得れます。
目利きが居て見抜かれたら？…その際はその村人の慧眼を讃えましょうw
私は狼はある程度「こういうケースはしょーがない」と割り切って考えるくらいで丁度いいと思うので。
家庭教師 ソニア (as-riento)
☆ユリ：回答感謝。私の中でハムに関する像がより固まってきました。
以下、灰考察残り。但し喉の都合上多分リューは明日になりそうです；
・ルナ
色々書いていたのですが>>90見て、論を紡ぐまでもなく【▼ルナ】で良いと思いました。この編成で自吊占は村側なら有り得ない（何故ってハム溶けしないうちに真占が消えるなら、吊りミスは狂人まで吊り切るなら一回になるから）です。
「ノイズな不慣れ村側」の可能性もありますが、上記括弧内の基本手数計算が頭に入っていない人（←pl＆人陣営の両方の意）が居るとは思えないので。
・ゲイリー
☆>>98：返答感謝です。【感想：次第点以上】
>>13の質問意図は此の回答でも視点漏れや可能性漏れの匂いを感じたら／若しくは逆に回答に「漏れがないように」×２という硬さが感じられたら、それは狼要素足りえるかな、と思ってのものでした。
家庭教師 ソニア (as-riento)
（>>101つづき）
何人か既に言及済みのように、発言が伸びない人外にも見えていましたが（それと同じ位、多忙さが発言印象を下げて疑われた村側の可能性を見たため、昨日の占希望>>1:85中段に至ったのですが）
この返答が次第点だったこと。その前後の灰考察が一定質量あったこと。この二点に依って「時間が無かった村側」でよいとも思えました。故に【占希望欄から今日は取り下げます】
以下、返答＆質問
☆（コメ）>>98 文章の複雑さは仕様です。すいません。
★（質問）>>94 非狼に見えたのに、ハムには見えなくもなかった理由ってなんだと思いますか？
★（質問）>>96 ミーア偽視の理由は何でしょう？ゲイリーの考察の中で「ミーア偽視」の部分が浮いているように見えるのですが。
★（確認）>>97 ルナ評自体は妥当なのですが、ルナのことは何だと思っているのでしょうか？
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
…と私からはべったべたにラインを繋いでおきました。
「狼同士なら、表でベタベタし過ぎだわww」と思わせるための大量質問です。
アリセはあまり深く考えずに返答して下されば大丈夫です◯
家庭教師 ソニア (as-riento)
（>>103つづき）
現在の私の感想として、彼の人or狼orハムは今日（と明日）の発言で詰めれる気がしてきました。
★（コメ）ゲイリー：村側なら期待させてもらいます。
イリス、まだ居るなら、次のことを教えて下さい
［※これは質問に在らず。実力上位の確能に教えを請うてるだけ］
★１：イリスの考える 一般的なハム要素／この村におけるハム要素って それぞれなんだと思いますか？
★２：智狼＞狼は分かりますが、具体的にどう厄介なのでしょうか？（正直ほとんど差が出ない編成なのでは？と考えているのですが…）
★３：ロベがハムだったら萌え禿げますよね？ね？ね。
家庭教師 ソニア (as-riento)
占い希望について。前述の通り今日は一択にします。
ハム／非ハムスケールは左記【欄外：ルナ ロベ＞ワト＞リュー＞ゲイリ＞|壁|＞ユリ】
真ん中三人は団子状態。というか「ユリ以外はあるかも」という感じです。ルナは「人外」とひとくくりにしてる為欄外。
皆の言うワット評は確かに納得出来るものもありますが、彼がハムだとしてこんなに簡単に捕まるのかなぁ、と。
ロベについては思ってた通りの実力上位っぷり。昨日から継続で「ハムなら巧い」という印象。（そこ以外にハム要素が無いのも事実ですが）他がハムというイメージが湧かないので【消去法でのハム溶け狙い●ロベ】で提出します。
ただルナが「『あーこれ隠れらんないわ』と諦めたハム」でいい気も。ロベと違い非狼に見てないので吊りたいですが…一応【ルナ吊りにならないのなら●ルナ】とも提出します。喉枯れ＆就寝です**
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
一応いまミーアの発言を読み返しています。
つまり「早く対抗を襲撃してくれ」等のサインが出ていないかどうかを確認しています。
もし大きな何かが在れば変えるかもしれません。
その時はここで報告します。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
一応大局的に見ると、
ミーアは今日信用を取りにいっています。
あと私を囲いました。
これをストレートに採って、ミーアの労力に報いるなら【▲ドネ】です。
ドネは残念ながら寝落ちが響いていて、あまり纏まった発言が出れていないので、ドネに対する狩人の「守りたい」心は減っているのは明らかですし。
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
それに私の評価も少しは白く上がりました。
ここで▲ドネとしても、すぐに白囲いからの狼疑いが募るとは思えません。
（まぁ少しは疑いが上がるとも思いますが）
【赤】 家庭教師 ソニア (as-riento)
うん。ドネは明日襲いましょうか。
アリズにはもう一日頑張ってもらう＆今日はハム溶けない＆セリアが霊であることを祈ります。
では。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (2)
犠牲者 (6)
処刑者 (4)
突然死者 (0)
発言種別
一括操作
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合
他種族孤児院 by はこみ
Emoricu by Yuchica