487 【誰歓】年越しID公開村
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自堕落 ジークベルト (otta)
（今日黒を考察から外す）
進行に一言いうなら「占い師を保護する必要はない」って事かな
だって縄２で狼１吊るんだよ？
①灰５から縄２、占で２の判定？、襲１【最終日勝率１００％】
②占２ＣＯのどちらかが狼【最終日勝率５０％】
③占ⅠＣＯで襲撃される、１白Ⅰ吊【最終日勝率３３％】
つまりは狼は占ＣＯやる気マンマンなんだ。白狼でも動かずで①に陥る事を警戒すると②寄りの戦術になる。
当然今日の吊も怖いので占っぽい所は触れるな！という威嚇になる。
勿論占師に吊当てて回避ＣＯ…という③は嫌だが、だからといって占師っぽいのを排除せよ、っていうゲームじゃない。タマゴ>>0なんかその文章通りに見る人は居ないとしても、無意識にせよ意図的にせよ吊縄回避効果は有る訳だ。タマゴ白視してる俺からしたらタマゴ占＞タマゴ狼だからいいんだが。
では村としてどーすんの？出来る事は何もない、狼を当ようとする行為を貫くまで。
占や判定白に縄を当てないようにする？それを考えるのが自由占だろ。
村は今日決めに行けばいい、縄が当たったら占が悪い、要はジャイアンだ。
勝利はジャイアンリサイタルを正当化するんだ。嫌な世の中だぜ。
自堕落 ジークベルト (otta)
ロイ>>17
わかりやすいね
今迄で俺はこの村（1狼）で狼を判断する方法は？という動機に対し、狼探したい！吊りたい！っていう発言が強い人と、判らないから共感優先で弾いた人から処理！という２派に分かれていると把握した
ロイに関しては俺と同じく典型的後者。で４対２なので狼は前者に居るという俺の見立てだ
まず此処迄で俺の考えに異論がある人は出来れば反論or温存ならハリセンくれ
キイチも温存して貰ってる様だし、灰考察は夜として
昨日の占結果が白なのは間違いないだろう。で>>1:58からの流れで俺かレーネが候補に挙がっていて（そのあざとさを疑っているのだがさておき）、占い師の思考隠しでの地上との齟齬も有るかもしれないが、>>1:58に明確に反論してる喉は無かったと思う
そしてレーネを疑う意図があった灰は、多分俺しか居なかっただろう
なら実質【昨日レーネorジークを占った占ではない】（俺とレーネは相手）を回して貰い、
その推定白に加えて●or▼をロイに廻す。これで２が判る
俺はロイ白視強めなので４を今日からがっつり精査したい（灰考察はそうなると思う）が、マイノリティとしてはそうもいくまいね
つらいとこさ。( ´ー｀)y-~~皆の意見待つ
【独】 自堕落 ジークベルト (otta)
吠30程この手法が決まらなさそうに見えるのは、民意がそこまでロックされている訳ではないのでしょうがないかな。
でもリアル的に夜まで発言出来ないし、４対１（ありがちなのが５対１ｗ）は回避しないといけないしさ、これがベターかなと。
自堕落 ジークベルト (otta)
( ´ー｀)y-~~
これでロイで終わると思ってるって流石に無いだろうし、明日云々言ってる人はそうやって人狼やってきたんかなぁという気にもなる。
これ暗い発言だな。しかし年明け一発目の吊りが見事な揃い様だし、要素探る方もなんか、なんとかならんかったん！？みたいな気にしかならんよ。
まぁ明日の判定に期待しよう。俺はみんなの予想通り白が言い渡されても、発言スルーばかりの空気なんは嫌やで。そこんとこだけでも頼むわ…
【独】 自堕落 ジークベルト (otta)
まぁ良かった事？は、割と自然にフェードアウト出来たので、喉残しの占い師疑惑は付きづらいという点だけかな？
【独】 自堕落 ジークベルト (otta)
いろいろキイチを偽だと思った要素を並べてると思うが、それは昨日キイチを占って白だったからであって、キイチを疑ってる訳じゃないのはごめん。この文自体はキイチ考察前に灰に書いてるんだけどね、だって【占い師ＣＯ】【キイチ白】だし、なるべく占い師と思われないような言動を取ってきたからこそ、最大のリターンを望むべく【今日は●レーネ】としたよ。俺が非占師だと思われてるからこそ襲撃されてないのだし、とすれば初日俺が占われている可能性が高いとは狼も思うわけで、となると襲撃率が低いのはレーネ。これで真綿に包まれる様に窒息してくれるのか、はたまた俺が墓下にいってショボーン(´・ω・｀)してるのかは蓋を開けてみなければわからないな。まぁ人生そんなもんだろ？
対抗？来れば面白いが…どうだろな。自分で言っててなんだが襲撃が占先か占師に当たる可能性は3/5だ。２択の戦いを強いられるより、灰で我慢して襲撃で勝負を選びそうな気はしてる。
【独】 自堕落 ジークベルト (otta)
いろいろキイチを偽だと思った要素を並べてると思うが、それは昨日キイチを占って白だったからであって、キイチを疑ってる訳じゃないのはごめん。この文自体はキイチ考察前に灰に書いてるんだけどね、だって【占い師ＣＯ】【キイチ白】だし、なるべく占い師と思われないような言動を取ってきたからこそ、最大のリターンを望むべく【今日は●レーネ】としたよ。俺が非占師だと思われてるからこそ襲撃されてないのだし、とすれば初日俺が占われている可能性が高いとは狼も思うわけで、となると襲撃率が低いのはレーネ。これで真綿に包まれる様に窒息してくれるのか、はたまた俺が墓下にいってショボーン(´・ω・｀)してるのかは蓋を開けてみなければわからないな。まぁ人生そんなもんだろ？
対抗？来れば面白いが…どうだろな。自分で言っててなんだが襲撃が占先か占師に当たる可能性は3/5だ。２択の戦いを強いられるより、灰で我慢して襲撃で勝負を選びそうな気はしてる。白視されてる俺襲って、灰狭めない選択肢を取る？いや黒くしたんですが…へんな白さを取られて襲われたら村に謝るわ。まぁ存在自体は真っ黒なんで生かしてちょ！
自堕落 ジークベルト (otta)
鳩からだけど
キイチ>>15レーネは村やろがまずわからない
雰囲気なのか村利提案からそう感じたとかが？
着地はレーネは優しいな、なのも？
ジーク殺したいは>>28から共感を得ない灰を吊りたい感じが出ている。
思考自体を否定はしないよ、俺が興味あるのはキイチが狼かどうかだけなんでね。「思考の邪魔をしたい訳ではない」が説得を放棄しついて非狼っぽいとみる？だが投票に迷ってる感もなく、決定早い方がいいのはリアル都合かもしれないが…
★説得は任せる>>28説得しよう、の差は？
自堕落 ジークベルト (otta)
シナモンは私を見て！いうけど、みたいのは思考の動きなので、レーネの初動を疑っていたのは確認した。失礼ぶっこいた。
だが初日拾った要素の最も強いのがタマゴ白で、タマゴについて行くのは自視点放棄であるよ？そんな乗り方ってないし、唐突なロイやキイチへの仲良くなろＲＰを文末でぶっ込んでくるのもちょっとわからない。
いいじゃん臭くてもは本音だろうね。
何故自視点を押さないのかがわからない。
自堕落 ジークベルト (otta)
票固めって、要は最終日に行きたい欲じゃない？
自分が白だから吊られては駄目、でも他の村が吊られる様では意味がないのだし、ただＳＧに縄を押し付けているだけ。そんな村を散々見てきたし、俺だってたまにはやってるので、否定まではしないけど。
キイチはどっちだっていいけと併せよう。
にイイね！を押すのは理解出来る。>>23で白くみてるのは唯の政治でしょ？印象論のみで推理する時期ではないといってるが、現時点のロイを決めたのは印象論であって、票固めって何？
その事自体が悪い訳じゃない、議論を挟まずに決めてるのがおかしいんだと思うよ。
自堕落 ジークベルト (otta)
いろいろキイチを偽だと思った要素を並べてると思うが、それは昨日キイチを占って白だったからであって、キイチを疑ってる訳じゃないのはごめん。この文自体はキイチ考察前に灰に書いてるんだけどね、だって【占い師ＣＯ】【キイチ白】だし、なるべく占い師と思われないような言動を取ってきたからこそ、最大のリターンを望むべく【今日は●レーネ】としたよ。俺が非占師だと思われてるからこそ襲撃されてないのだし、とすれば初日俺が占われている可能性が高いとは狼も思うわけで、となると襲撃率が低いのはレーネ。これで真綿に包まれる様に窒息してくれるのか、はたまた俺が墓下にいってショボーン(´・ω・｀)してるのかは蓋を開けてみなければわからないな。まぁ人生そんなもんだろ？
対抗？来れば面白いが…どうだろな。自分で言っててなんだが襲撃が占先か占師に当たる可能性は3/5だ。２択の戦いを強いられるより、灰で我慢して襲撃で勝負を選びそうな気はしてる。白視されてる俺襲って、灰狭めない選択肢を取る？いや黒くしたんですが…へんな白さを取られて襲われたら村に謝るわ。まぁ存在自体は真っ黒なんで生かしてちょ！
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