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視点:
人
狼
墓
全
憑
おはよう!!
占判定はまだだが、昨日の発言から感じた事を落としとく。
>>1:95 ユリ
戦術としての機械的な占霊ロラには反対。それは単なる思考停止だ。考察の結果としてってならまだわかるがな。これは、>>1:25で霊狼の根拠を示してって言った通り。
なので、ロラを言う事は、狼要素と見ているわけではない。ロラを推すのは狂だと思うし、狂は能力者にいると思っているしな。
俺が霊ロラやめろって言っているのは、主には【思考停止に対する警鐘】だ。
(0) 2010/11/11(Thu) 05:13:56
>>1:126 ジャネット
囲い込みって言うのは、ガルシアが>>1:133で書いている通り、狼による懐柔のことだな。
狼は、敵を作らず味方を増やそうとするもの。
今回のように2狼で1狼が騙りに出ているなら、余計に気を使うはずなんだ。
「ああ、そうだな」っていうのは、危険なシグナルだぜ。
自分がそう感じた部分があったら、囲い込まれているっていう危機感をもってくれ。
そういう意味で、セリアの>>1:17『でもユリの・・・』とか、>>1:49のビンバ偽視から>>1:83、>>1:91、>>1:92でのビンバ白視、>>1:91のネイへの擦り寄り、>>1:103の結局白黒言わない。
って流れが、【(特に灰に)敵を作らない狼像】そのままなんだよな。
(1) 2010/11/11(Thu) 05:14:57
その逆として、よくわからん、ってのと偽要素とをごっちゃにしないようにな。
例えば>>1:96ザビエル、>>1:131ジャネみたいなのは危ない。
>>1:93ユリや>>1:101ミーアみたいに、狼要素なり狂要素を拾って、だから狂or狼だと思う、ってのがあるならいいが、【よくわからんから偽とか、考え方が自分と違うから偽ってのは、危険な考え方】だから気をつけて。
これは、霊の判断だけではなく、すべての考察に言える事。
偽ってのは、当たり障りの無い事を言って、味方を増やして、ってするもんなんだぜ。
俺は、村としては、むしろ、【自分と違う考え方をぶつけ合って、村全体としての視点を増やして、考察精度を上げて狼を探すべきだ。】と考えるぜ。
(2) 2010/11/11(Thu) 05:16:29
それも踏まえての灰考察をすると、
ユリ、ビンバ、イリスは、それぞれ自分の視点を持って切り込んで行っているように見える。
正しいか正しくないかは別として。ジャネは、うわべに騙されている村人に見える。
ザビエルへの疑い返しなんかも、狼はしないと思うんだよな。この辺は狼っぽくない。
(3) 2010/11/11(Thu) 05:18:56
消去法的にも、狼は、その他の3人だと思う。
あえて順番をつけるならセリア、ザビエル、ミーアの順に狼の可能性が高いと考えてる。
特にセリアは発言が多いけど、結果だけ見たら、結局皆にいい顔をしているだけ。
何がしたいかがわからない。この辺、ユリとかと対照的。
ザビエルは、灰考察がとって付けたような感じだし、占い先の●ビンバorジャネっていうのが、疑われてるところor生命力のなさそうなところを狙っている感がして、狼っぽい。
ミーアは、ふわりふわりと生き延びようという風に見える。
誰が狼と考えているのか and 本気で狼を探そうとしているのかどうかがわからない。
タイミング的におかしいのはわかってるけど、まあ、リア充なんでご勘弁。
(4) 2010/11/11(Thu) 05:21:19
旅行者 ゲイリーは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。
今日のネイ吊りは許容できる。
狂だと思うのでお勧めはしないが、白(特に狩人)を吊ってしまうリスクを考えれば、狂を吊るのは悪くない。
あと、占が確白だったので、灰を吊っても占い候補の真偽が分からない。
加えて、ネイを吊れば、その判定から占の内訳が明らかになる。黒が出れば、占真狂が分かる。白が出れば、占真狼が分かる。
でも、やっぱり、俺が黒だと思うところを吊って判定を見たい。
まあ、心情を吐露してもしょうがないので、考察する。
次来るのがまた夜中なので、現時点の考察になるけど勘弁。
吊りは、その時の状況で決めるけど、皆に伝える考察はこれでおしまいになるかと思う。
(67) 2010/11/11(Thu) 16:58:39
占予想
ネイを無視して単体で見ると、狼がありうるのはガルシア、狂がありうるのはテレサって見ている。
>>1:68で能力者全ロラについて触れているけど、占い師って全ロラってできると思わないんじゃないかな?
真なら、いつか自分が襲撃されるって思う気がする。
積極的に出てくるのは、非狂要素ではあるけど、真狼どちらの要素にもとれる。
あと、今日の後出しでの白出しは、偽なら狂じゃなくて狼って感じ。
ぶっちゃけ、占いは結果がすべてなので、ごちゃごちゃ言うのは狼っぽいかな。
(68) 2010/11/11(Thu) 16:59:34
テレサは、信頼を得ようとする姿勢が見えない。
狼なら、積極性を出したり、迎合したりすると思うんだ。
この辺から、結果を見れば全てわかるよっていう真か、
まあ、疑われてなんぼって思っている狂か。
灰を先に吊りたいっていう心境は、真っぽいかな。
灰を狭めとけば、自分の占いが当たる確率は高まるので、真ならそう思うかなと思った。
で、ネイ狂と総合して考えると、
【ガル狼・テレサ真】かな。
(69) 2010/11/11(Thu) 17:00:21
灰考察。考察できるほど発言が増えてないんだが仕方ない。
ジャネ・ビンバの白は継続。
ミーアは潜伏臭がするけど村側だと思うので放置。
セリアは、やっぱ、>>17から>>29>>39の流れがわざとらしい。
もっともらしいことを言っているが、結局は引っかかったところが解決しただけで、『しっかり考えました。私はザビの味方だよ〜』って言ってるようにしか見えない。村ならホントごめん。
ザビエルは、今日も昨日の個別の発言で積極的な狼要素はない。でも、しれっと生き残る狼はありうる。
セリアは占を見たい。現状は、
【●セリア▼ネイ】or【●セリア▼ガルシア】
最終的には、夜中に皆の発言を見なおして決める。
(70) 2010/11/11(Thu) 17:06:33
>>74 セリア
ああ、ごめん。
>>70は【●セリア▼ネイ】or【●セリア▼ザビエル】
の間違い。これは、本当に素で間違えた。
どう考えても占い吊りとかあり得ない。
(76) 2010/11/11(Thu) 18:03:50
ユリ・ビンバはほぼ村。置いておいていい。
ジャネの視点は、本当に騙されてる村って感じがする。
でも、これ、あえてやってる感じがするので、理解・尊敬。
こっちを放置に変更。
セリアは、トーンが下がった気がする。
相変わらずどこが狼って考えてるのかがわからん。
たぶん白要素を拾う人には白に見えるんだろうが、黒要素を拾う俺には狼に見える。
やってることが、分かりやすい村、なんだよな。
それが自然に出るんじゃなくて、やってるように見える。
(-50) 2010/11/12(Fri) 02:18:31
ミーアは、昨日まで狩だと思ってたけど、きっと違う。
視点が俺と違うっぽいってのは分かった。
発言力のあるところを白に置いて、ビンバをSGにして
その他突けそうなところを黒よりに置くってのはザビエルと似て、生存狙いとも取れる。
>>2:75の『白黒別にして、考察内容は結構参考にしてる』ってのが、気にかかる。
黒を参考にしてもいいことない。白黒をまず気にしてくれ。
人の考察は、その人の判断に使うべきだと思うがなぁ。
ザビエルは相変わらずわからん。
狩もないと思うので吊ったら良いと思う。
(-51) 2010/11/12(Fri) 02:21:12
あ、分かると思うが、俺は、灰狼をそのまま吊るんじゃなくて、占いで黒が出たのを吊りたいって考えてる。
そうすれば、占真贋まで全てはっきりするから。
(-52) 2010/11/12(Fri) 02:21:40
>>2:124 イリス
繰り返し言うが、共感できるのは、危険なシグナルなので注意。偽は、共感できることを言って信頼を取るのが仕事なので。
これは、霊だけじゃなくて、占・灰狼の判断もそう。
そこ、ホント気をつけてくれ。
騙されたら負け、だぜ。
(-53) 2010/11/12(Fri) 02:25:22
ガルシアのGSがぴったり同じなのにびっくり(笑)
ここ、真かな〜
ホント、難しい。
(-54) 2010/11/12(Fri) 03:04:09
(-55) 2010/11/12(Fri) 03:29:31
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