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ウートラ (pimeles)
ハッ、夜更かしのあまり危うく永眠するところぢゃった。
いかんいかん。
ワシも寝るとするかの。
(130) 2012/02/06(Mon) 00:34:00
【独】 ウートラ (pimeles)
今回、全員のRPが板につきすぎてて中の人の推理には非常に難航しています。
取りあえず、現状をつらつらと。
ダニール → 妹さん?
ウートラ → まさかばれては居まいが、俺
イヴァン → 和さん?
リディヤ → ゆっきー?
ラビ → ほろーん
ベルナルト → 俺様
シュテファン → ぶそあさん
ロラン → とがちゅ
アリョール → りっきー
エレオノーラ → ちえこ
(-90) 2012/02/06(Mon) 01:08:20
【独】 ウートラ (pimeles)
今日はまだどの占い師も占い結果の一つさえ抱えていない。ゆえに、内訳の判断やら情勢は全てフラットと言える。ここで、「信頼をがた落ちにしてまで占いが潜伏することのメリット」はあるのだろうか。
もちろん、ない。
(-96) 2012/02/06(Mon) 01:41:07
【独】 ウートラ (pimeles)
難しいというかよく分からないのが、限りなく白い占い1という状況で、霊能がFOする必要性。確定占い1がいる状況で真霊能を噛む必要があるのかそれすらも端から怪しいが、まあ狙いは真霊能と一緒に狂人が出てくることくらい? 霊能3になればローラーが絶対安定だし、GJ無ければ吊り回数4の村でPPもない状況で狂人吊る意味もあるのかどうか疑わしい。
(-98) 2012/02/06(Mon) 01:46:16
【独】 ウートラ (pimeles)
出来ればGJ1回出したい
狂人を見える位置に引きずり出してGJしたらなおのことGJ。でも、占い1のマーク外すのは無理だよなあ……
人数が適度に減ってきたところで、死んだふりして占い以外護衛とか。
ねーわ。その回の占い結果をみんなどれほど待ちわびているやらだからな。
(-99) 2012/02/06(Mon) 01:50:45
【独】 ウートラ (pimeles)
もしかして:いかに俺が噛まれないでいるかorいかに狩人が生きているかのように全体の空気を調整するかというゲーム?
また爆心地に置き去りにされる流れ!?
勘弁してくれよ
(-100) 2012/02/06(Mon) 01:51:53
【独】 ウートラ (pimeles)
しかも吊られても駄目とかwwww
(-101) 2012/02/06(Mon) 01:52:38
【独】 ウートラ (pimeles)
能力者オープンの流れを主導しているのは、シ・エ両氏。
寡黙なのはダ・イの両氏。
発言数の割に内容がないのがラ・リ・ロ三氏。
流れに乗ってるだけの、ベ氏と俺。
序盤、真占いが噛まれようのないこのゲームで、人狼の狙いはまず狩人だろう。
ラリロ三氏に人狼の片割れがいて、それをダ・イ両氏がリードしてる展開が一番嫌らしいように思う。ゆえに、僕的にはダ>イ>シ氏の順に占って欲しいかも。
(-110) 2012/02/06(Mon) 02:27:26
【独】 ウートラ (pimeles)
メタ推理を絡めると、リ村、ロ狂、ベ村っぽい気がする。
メタ抜きで、エ氏はリードポジションにいる村って気がするな。ただ、メタを入れると村とは言い切れないwww
まあ、吊り談義する頃までダ・イ両氏がステルスすることはないだろうから、どの道俺的にはロ氏吊りに持っていけばおkかな
(-112) 2012/02/06(Mon) 02:39:12
【独】 ウートラ (pimeles)
>>112 『僕もアリョールさんが占い師だと信じたいと思います。今のところ疑う材料も意味もないですし。』
違和感。いや別に大したことじゃないんだけど、ここで出て来うる『疑う材料』ってのが対抗占いしかないわけだし、その話を散々してるわけだし、ちょっとした書き方がね。
内容の希薄な多弁傾向から吊られたくない狼に見える、というのは読みすぎかな。
(-113) 2012/02/06(Mon) 03:09:07
【独】 ウートラ (pimeles)
もひとつ違和感。
『意味もないですし』
可能性として存在する限り疑うことに意味はある、と僕は習った。
「このまま対抗占いがでなければ、真と扱って良いでしょう。」なら、得心がいく。まあ、それこそそのまんまなんだけど。
(-114) 2012/02/06(Mon) 03:13:44
【独】 ウートラ (pimeles)
「私は占い師ではない宣言」
これにはどんな意味があったんだろう。ただ念を押させるだけにしては、やけにこだわってたなあと。
ただ単に、確定真を堅牢なものにするための確認だったのか、それに対する反応を窺ってたのか。
実を言うと、僕は反応速度で若干の後れを取ってしまっている。まあ、一番やらかした反応をしたのがロラン氏で、逆にあの反応だと人狼はないかなと思える(イ氏の寝落ちで孤立無援だったと言う可能性は残るが)。
(-115) 2012/02/06(Mon) 03:17:45
【独】 ウートラ (pimeles)
参加時間のズレが引き起こす、特に交信可能者同士のタイムラグから推理するのはメタ推理に入るのですか?
(-116) 2012/02/06(Mon) 03:23:40
【独】 ウートラ (pimeles)
ここに、ロ「どっちが騙りますか?」イ「ZZZ」のメタ推理が成立する(ドヤァ
(-117) 2012/02/06(Mon) 03:30:01
【独】 ウートラ (pimeles)
後は、発言量などを調節して、俺が噛まれる前にエベシ三氏のいずれかが噛まれる流れに持っていきたい。自信はからっきし無いけれど。
(-118) 2012/02/06(Mon) 03:32:58
【独】 ウートラ (pimeles)
身内村のメタ上等だったはずなので、表に出さなければ裏でいくらメタ推理しててもいいんだよね……?
(-119) 2012/02/06(Mon) 03:43:48
【独】 ウートラ (pimeles)
ローザンヌ国際ババアコンクール優勝の、ババアです。
(-130) 2012/02/06(Mon) 13:18:35
【独】 ウートラ (pimeles)
一晩考えました。
霊能FOは必然の流れです。この村で言うところの3日目に霊能が2人雁首揃えて出てきたところで、真狂の組み合わせだったら吊りきる時間がありません
(-131) 2012/02/06(Mon) 13:20:07
【独】 ウートラ (pimeles)
ここでの1日目もしくは2日目のFOであれば、判断が楽だ。
まず、真霊1人だけ出てきた場合、狩人的にはそいつを見捨てて、結果そいつが噛まれても構わない。
2人もしくは3人出てきたらローラーしながら3回目・4回目に吊る候補者を絞り込めばいいし
(-132) 2012/02/06(Mon) 13:44:50
ウートラ (pimeles)
>>165
1.10人村ぢゃから、吊り回数は4、PPなし、少なくともここで言うところの2日目のうちに霊能COで複数人出て来てもローラーが可能な状況ぢゃの。真狂の組み合わせで必ずしも狂人を吊らんといけんこともないが、灰ラン→吊り回避霊能COとかでバタバタするよりは良いぢゃろう。
占い真が濃厚な以上、真霊能がどうしても生きてなくてはならんこともあるまいて。霊能COの方がいいような気もするの。
2.霊能がCOしてる以上、吊り回避は必要あるまい。守護者殿が選ばれてしまったら残念ぢゃがの。
3.ベルナルト殿は、そ、その、在りし日のワシの婚約者に似てないこともないぞえ///
(169) 2012/02/06(Mon) 19:40:52
【独】 ウートラ (pimeles)
>>170
初手5択はなるほど、辛い状況やも知れぬ。しかるに、3日目に霊能COがあり、さらに対抗COがあった場合、ローラーも安定せぬ上に噛み対象が狭まるという不利が考えられはせぬぢゃろうか?
それに、守護者殿が咬まれても人狼には分かりにくかろう。最短距離で、初手守護者噛み、次手占い噛みが、そう上手くいくとは思えぬのう。
なんて喋ったら咬まれてしまうだろうか。
(-144) 2012/02/06(Mon) 19:52:34
【独】 ウートラ (pimeles)
>>174
占いは初日犠牲者(予定)と自分以外から占えば良いので、この場合○引く確率は7/9では?
なるほど、確かに占い結果が出る前に議論を急ぐのが早計という論もあろう。ぢゃが、逆に今日のうちに霊能もフルオープンになれば、占い先もその分減るので、例えば霊能2からぢゃと、白引く確率は5/7に成ったりはせぬかのう?
っていったら咬まれるかな。
(-145) 2012/02/06(Mon) 20:13:30
ウートラ (pimeles)
>>174 ワシも数学は得意ではないのぢゃが、今いる人数11人−初日犠牲者−占い師本人なので、占い師が白を引く確率は7/9に成りはせぬかのう?
まあ、些細な問題ぢゃ 捨て置いてくれてよいぞよ
(179) 2012/02/06(Mon) 20:16:25
【独】 ウートラ (pimeles)
>>178
出来ればこの老いぼれめに、「真占い師が、信頼を圧倒的に損なうことを覚悟で1日目4に非占い師宣言をしたことのメリット」をご教授願えるかのう?
って訊きたい。うう、どうしても守りに入ってしまうな。
(-148) 2012/02/06(Mon) 20:20:30
ウートラ (pimeles)
>>185
今日のうちに霊能者が名乗り出ておけば、占い先はその分さらに絞れるというものであろう。
占いがその結果●を引いてそちらを吊る流れになったとて、霊能をオープンさせたことの意味が減じることはあるまいて。
(186) 2012/02/06(Mon) 20:32:47
ウートラ (pimeles)
>>189
村人宣言の中に守護者殿がいることは、これはあり得ぬことではないわい。かの御仁は、正体が露見することを極度に恐れておるからの。それに、あの時点なら村人宣言しておいても、後に霊能COで方針が固まったら「村人CO撤回、霊能CO」が許されるポジションぢゃ。
(193) 2012/02/06(Mon) 20:40:24
ウートラ (pimeles)
>>192
あな恐ろしき、しかるに怜悧な男よ……。
それは、今決めるには少々難しい問題をはらんでおろう。
一つに、COが真霊能の一人であった場合ぢゃ。汝はそれでも構わん、霊能を吊れ、という立場なんぢゃろう。それは考え方として否定はせぬ。だが、人外勢総伏せの状況から占い師殿の勘ばかりを頼りに灰ランを繰り返す戦略には少々不安を覚えるがの。
まあ、真狂の内訳で霊能ローラーをするにしても、後々誤選択の許されぬ状況であることには変わりないことも鑑み、もう少し詰めて考えるべき問題かと思うぞよ。
(196) 2012/02/06(Mon) 20:47:11
【独】 ウートラ (pimeles)
俺様ちゃんの精神攻撃がジワジワ効いてそうな感じだな〜
これやられたら軽くイラッとくるわwwwwwww
(-154) 2012/02/06(Mon) 21:03:18
(211) 2012/02/06(Mon) 21:29:52
(214) 2012/02/06(Mon) 21:31:10
ウートラ (pimeles)
>>205
占い先は、汝の好きにするが良かろう、そして、それを口に出さない方が賢明かと思うぞよ。
そなたが口にした占い先を人狼が咬んだ場合、色々もったいのうことになるがゆえ。
(218) 2012/02/06(Mon) 21:34:17
ウートラ (pimeles)
>>215
汝に倣って
【ワシは占い師でも霊能者でもない】
と、宣言しておこう。
(219) 2012/02/06(Mon) 21:35:16
【独】 ウートラ (pimeles)
占:ア イ
霊:ベ
非占霊宣言者:エロウ
(-163) 2012/02/06(Mon) 21:40:55
【独】 ウートラ (pimeles)
一応、1日目のうちに占いCOしたことにより、片方は村人からの印象がだいぶ悪いが、イ・エ両氏の立場はイーブンと言っていい。
しかしこのことを口にした結果吊り対象に選ばれても困るので(潜伏狼からのSG指定的に)、一応可能性のうちと言うことで考慮しておこう。
(-165) 2012/02/06(Mon) 21:43:40
【独】 ウートラ (pimeles)
そして、俺が守るべき対象はベ氏に切り替わった。
もし、イ氏が真だったとして狼側に咬まれたら、それは俺の責任とするところではないだろう。真狂の組み合わせで狼側が盲目的にイ氏を咬んだという展開なら、人外側にとっては現状願ってもない展開ということになる。
(-168) 2012/02/06(Mon) 21:46:09
【独】 ウートラ (pimeles)
昨日つぶやいたイ・ロのライン、こうもあからさまだと逆に嫌いたくなる。それも含めて狙いなのかも知れないが、少なくとも決断を下すまでに2吊り許されるので、それまで考慮を重ねたい。
(-169) 2012/02/06(Mon) 21:50:27
【独】 ウートラ (pimeles)
イ氏の占CO、真として村人の信頼を勝ち得て引っ張ろうとするという感じよりは、かき回して混乱のさなかに勝ちを拾おうとする動きにも見える。
信頼勝負をするのは、あくまでそれ以上手がなくなった最終盤での話。まずは全ての情報をフラットに配置し直さないとなぁ……
(-180) 2012/02/06(Mon) 21:57:39
【独】 ウートラ (pimeles)
ア氏を盲信する振りを続けることが、噛み回避の振る舞い方かも知れないな。あ、ptが……
(-183) 2012/02/06(Mon) 22:00:17
ウートラ (pimeles)
どちらを信じるにせよ、占い結果を見てからでないと何とも言えなかろう。
信頼勝負をするのは、最終局面になってからでも遅くはなかろうぞ。
(234) 2012/02/06(Mon) 22:03:56
【独】 ウートラ (pimeles)
もしこれが真占いからマークを外させるための動きだとしたら…… ってpt復活してるwwwww
(-187) 2012/02/06(Mon) 22:07:13
【独】 ウートラ (pimeles)
つまり、この対抗占いの究極の目標に狩人の判断を揺さぶる、という目的が含まれているとしたら……
これは相当な難敵である。対抗占いである以上、早々に吊れることはない。真占いが咬まれても真霊が咬まれても戦犯になり得る状況の中、俺はいったい何を守ればいいのだろうか。
(-192) 2012/02/06(Mon) 22:12:15
【独】 ウートラ (pimeles)
人狼側の噛み対象@ア狙い Aベ狙い B灰(狩)狙い
俺の判断を@、Aで迷わせておいて、思う存分狩人を探すと言うことも出来るわけだ。
(-193) 2012/02/06(Mon) 22:14:14
【独】 ウートラ (pimeles)
村が、対抗占いをからっきし信じる気配がなければ俺はア氏を守る
村が、双方を軸に考えるような気配であれば、俺はベ氏を守る
ただしア氏が、初日に●を引いたなら、俺はベ氏を守る。
(-196) 2012/02/06(Mon) 22:18:16
【独】 ウートラ (pimeles)
統一占いの場合はベ氏を守るほかないな
(-197) 2012/02/06(Mon) 22:20:55
【独】 ウートラ (pimeles)
裏をかかれたときのリスクより、原則を破って必要なパーツを欠くというタブーを犯す方がより厄介だろう。この場合。
(-199) 2012/02/06(Mon) 22:23:21
【独】 ウートラ (pimeles)
つーか今日は初日だから別に統一占いだろうと誰を守るとかなかったわ
はー、気が楽になった
(-200) 2012/02/06(Mon) 22:24:20
ウートラ (pimeles)
>>249
もし統一占いをやるとしても、ワシとしてはイヴァン氏から見て黒いからと言う理由だけでシュテファン氏を占うことは避けた方が良いように思えるぞえ。
(251) 2012/02/06(Mon) 22:28:06
ウートラ (pimeles)
>>269
>>274
ワシもその意見に賛成ぢゃ。
「狂人が先に●をつけるリスク」を強調することが、何かしらの煙幕に成るやも知れんし、そのことばかりに気が向いてもいかんがの。
(276) 2012/02/06(Mon) 22:51:28
【独】 ウートラ (pimeles)
イヴァン氏には、意図的に多くの情報を投じることで場の混迷を深める意図があるように思える。
占い先・結果発表の順番、メタ推理には成るけど、これらの持つ影響力を熟知してる人間が、ことさらにそれらがさも大事な要素であるかのように語って、その対応に長じてる自分がリードするというのはあり得ることだ。
(-216) 2012/02/06(Mon) 22:54:38
【独】 ウートラ (pimeles)
>>271
「つまるところ今の時点までで焦っている人はすごく怪しいく感じたわけっス」
これぞ最たる印象操作に見える。
意図的に想定外事象を現出して、人が焦るように仕向けたのは自分なのに。もし人外側だとしたら、上手い手立てだと思う。
(-218) 2012/02/06(Mon) 22:58:16
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