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ヘレン真じゃな。まあ色々すっきりしたのと面倒になったのとじゃな。
で、わしがC狂襲撃した可能性について弁明必要かの?
それやるメリットってイリスが狼かテレサを灰に戻すくらいしか効果無いんじゃが。
わしーイリス狼ならやるかのぅ。でもそれならバーニィ真狩人になるから昨日は狩人も信用低い占い師もスルーして村人襲撃って事になるわな。しかもイリスは占い先になっとるのに。
わし単体の白黒は関係なく、客観的にもワット偽でいいと思うんじゃが。そこどうしても納得いかないなら言ってくれればもうちょい補足するわい。
(19) 2011/02/16(Wed) 07:52:31
ゲイリー白とヘレン真が決め打てるなら狼はこの6人の中にいるわな。
・モートン
・テレサ
・ケナー
・ソニア
・ワット
・バーニィ
決め打てないならイリスとゲイリーが入って8人
吊り手5回。
ゲイリー白、ヘレン真決め打ってもう1人白い人を見つけられれば大分OKの展開じゃな。まあイリスorネイがC狂じゃと駄目なんじゃがそれは薄いと見ておる。
(特にイリスはヘレン真決め打つならC狂はぼほ無い。イリスC狂なら3dワットが決定先のイリス白確定にせずテレサ占った事にする理由はないからのぅ)
(20) 2011/02/16(Wed) 08:02:41
じゃからまずゲイリー白とヘレン真を客観的決め打ち状態にしておきたいのう。
で、村としては上記6人の判断にリソースぶっこむのが1番勝負になると思う。
……まあ、わし視点にはバーニィ真の場合テレサ-ケナー狼側とかとっても無理ゲーなものが見え隠れしとるのでちょっと気が重いんじゃが。
昨日朝の時点ではバーニィ狼じゃと強めに思っておったんじゃが……昨日のバーニィ結構白かった気がするんじゃよね……。バーニィが白くなれば白くなるほど気が重くなるというマジック。
(23) 2011/02/16(Wed) 08:08:50
わし白決め打ちとか無理に決まっておろう。
わし説得下手じゃし。ワット偽でもわし狼なんて普通にありえる展開じゃし。誰が決め打つんじゃい。
(25) 2011/02/16(Wed) 08:10:53
ん?昨日そんな話じゃったんじゃなかったかの?
わしも昨日のゲイリー見てて大分白いと思っておったし。
(27) 2011/02/16(Wed) 08:13:09
そっか、そこは客観視できるほどは伸びておらんのね。
なら無理じゃな……。
(30) 2011/02/16(Wed) 08:14:56
テレサ白決め打ちとかわしまず無理じゃわ。
バーニィ真狩ならこんな襲撃選びそうなのテレサじゃと思うしの。
(31) 2011/02/16(Wed) 08:16:36
つかテレサ的にバーニィ真狩は本気なんかの?
そこ真狩なら全く狼の数が足りんのじゃが。
まあテレサはわし狼に数えてるんじゃろうとは思うが。
(33) 2011/02/16(Wed) 08:24:30
そこ2択なんかい!
わ、わかったがんばるわい……orz
(36) 2011/02/16(Wed) 08:29:53
今白確定以外で1番信用できそうなのソニアじゃからのう。それは別に構わんが何をどう預けるんじゃろ?
(38) 2011/02/16(Wed) 08:31:54
テレサ白ならバーニィ黒じゃないとわし的に完全に狼数が合わんので本気かどうか聞いたんじゃが?
(40) 2011/02/16(Wed) 08:35:21
言われてみるとわしもテレサとバーニィの2択な事に気がついたw
テレサ信じられるならバーニィ狼じゃと思っておるし、バーニィ単体でも狼の目はわしは結構高めに見ておる。願望込みで多分狼だろうレベルの疑惑。
(43) 2011/02/16(Wed) 08:42:59
>>41
ソニア真決め打ってくれるなら無しでは無い。
>>44
割と説得力あると思うし、わし今の立場じゃなければ結構するっと信じたような気がする。
バーニィ狼とするともうちょいバーニィの人となりをちゃんと見ないとそこは崩せなさそうじゃ。多分相当狩人騙り視野に入れて序盤から発言してたとしか考えられんな。
(45) 2011/02/16(Wed) 08:53:13
ケナーじゃろうな。昨日の襲撃や判定からあれこれパターン分けして1番しっくり来たのはケナーじゃった。
次がテレサじゃがw
そういや昨日誰かが『ノーマはケナー白いって言ってたし〜』みたいな事言ってたが、ノーマはわしも白いって言ってたんじゃぞい。理由書かずに散って行ったからアレなんじゃが。
(48) 2011/02/16(Wed) 09:01:48
一応きちんと書くと
1位:ミーア、バーニィ、ケナー狼でワットC狂
2位:ミーア、テレサ、ケナー狼でワットC狂
これが昨日時点である程度納得言ってた組み合わせ。
ヘレンのふにゃふにゃやらバーニィの伸びやらでだいぶ不安はあったがの。
(51) 2011/02/16(Wed) 09:06:16
ゲイリー狼でノーマ襲撃は狩人だと思っておってもかなり首絞めるじゃろという所が相当引っかかっておる。
なので本線は狩人→占い師と食って勝てる位置にLWがいたと思っておるよ。
(53) 2011/02/16(Wed) 09:09:26
そろそろわしも仕事じゃ。またの。
むしろ色々聞いてくれた方が話しやすくてええわい。
灰考察とかわし超苦手じゃ。
(56) 2011/02/16(Wed) 09:16:32
>>58ワット
ソニア真決め打たないならその手順じゃな。
ちなみに吊り順は▼ソニア⇒▼ワット⇒▼バーニィ固定じゃろうな。
その間バーニィにジャネット鉄板護衛指示すりゃジャネットは生き残る。
ジャネットが長く生き残るのが村的に1番メリットあるじゃろ。
まあソニア真決め打ってもらった方が絶対楽なんじゃがな。
ミーアそんなに真っぽかったかのう。わし全然なんじゃが。
頑張ってた=村側なんて図式は無いしの。
(63) 2011/02/16(Wed) 10:26:21
>>62ケナー
昨日も一部書いとると思うが、
1)狼側戦略幅狭め。
特に今日占い師欠けた後に狩人2COになると偽偽まで含めて考える必要あったからの。回避封じも含めてじゃ。
2)議論の活性化
狩人非狩人言わんと灰がバーニィに言及しにくくてしゃーないからの。なによりわしがしゃべりにくい。
このあたりがメイン。ノーマ食われた時点で今日は真占かジャネットのどちらか狼視点邪魔な方が食われるの見えとったからの。昨日時点から情報クリアにして議論したほうがいいと判断してたぞい。
(64) 2011/02/16(Wed) 10:33:53
隠居人 モートンは、悪戯好き イリス、おおぅ名前間違えとる。すまんの。
2011/02/16(Wed) 10:34:39
>>65イリス
別におかしいとは思わんわい。ノーマ(というか村全体の意見)が2dはヘレン真方向じゃったんじゃからな。
ヘレン食ったらGJじゃろうし、恐らく狂人ワット食ったって信用勝ってたヘレンはとりあえず残して霊ローラーを先に回すじゃろ?そこで占われたら狼じり貧じゃ。
灰狩人見えてるなら狩人⇒真占の順で食うのは普通にありじゃろ。
(66) 2011/02/16(Wed) 10:41:37
隠居人 モートンは、悪戯好き イリスはC狂人
2011/02/16(Wed) 11:03:30
隠居人 モートンは、悪戯好き イリスはC狂もほぼないからの。
2011/02/16(Wed) 11:04:18
>>70ケナー
食われた時点で8割5分ノーマ狩人だと思っておった。
そして食ってきた以上、狼も同じかそれ以上にノーマ狩人と思ってそうだと感じたわい。
(73) 2011/02/16(Wed) 11:37:17
隠居人 モートンは、悪戯好き イリス>>72別にGJ1回とかいらんしジャネット鉄板を強く推すわい
2011/02/16(Wed) 11:39:07
む……確かにそうか、ゲイリー狼でも灰狭めながらも狩人食うしかないのか。
まあその場合バーニィ真狩なら食われてるはずじゃからバーニィゲイリー両狼で間違いなさそうじゃが。
(82) 2011/02/16(Wed) 16:18:14
魔法のごときテレサさんが狼ならLWはテレサじゃろ。
素直にバーニィ食っていいと思うぞい。
C狂でもわざわざ狩人残して戦うメリットは無いわい。
まあテレサは『やりたかっただけ!』で襲撃えらびそうな気もするが。
(84) 2011/02/16(Wed) 16:49:13
そしてようやくケナーの言いたい事がつかめてきた。
>>3:261
ぶっちゃけた話、灰襲撃で来てる以上狼はそれなりに狩人に自信があったか、あるいは追い詰められてもう行くしかなかったかのどっちかじゃろ。そしてそのどっちにしろ次の襲撃は止まらんよ。灰に狩人がいる可能性があろうとな。1GJで手数増えない状況なんじゃし間違いなく突っ込んでくる。んで占い師なりまとめ役なり食われた後から『バーニィ狩人じゃないかも』って議論はじめるのか?遅いじゃろ。
『狩人いるかも』とちょっと狼に不安感与えるためだけに狩人CO伏せてしゃべりづらい状況で議論するより、狼に安心感与えようがしっかり情報オープンにして話す方が情報増えると思っての判断じゃ。
>>3:263
それを素直に言ったらバーニィから情報引き出しにくくなるじゃろうが。
それにちゃんと判断するつもりはあったからの。
(86) 2011/02/16(Wed) 16:58:58
>>92ケナー
その時点では非狩COすると決めて無かったから濁しておる。
(93) 2011/02/16(Wed) 19:36:00
>>119ジャネット
んあ?そこ単にバーニィの偽狩要素じゃないんかい。
ワットが信用負けしてたからライン勝負不利と見て狩人⇒真占の順で抜いたってだけじゃろ。
なぜわし狼につながるのかがわからんわい。バーニィ真と仮定しての話ならわかるが。
(127) 2011/02/16(Wed) 22:02:09
ワット>>113はさすがに無理があるじゃろ。
わしはいつどうしてライン戦あきらめたんじゃ?わし占いにあげてきてたのはテレサ、ミーア、バーニィ、あたりなんじゃが推定狼仲間から滅多切りじゃね?ヘレンも2択ではわしにしとるし。その理屈じゃと結構早々にライン戦諦めてむしろ票集めとることになるわい。
(143) 2011/02/16(Wed) 22:19:57
まあゆっくり見直してるんじゃが、LWはケナー≧ゲイリー>テレサかのう。ゲイリー狼はありえなくはないが全体的な空気的にはちょい薄めかと思っておる。昨日のミーアの頑張りとか見るに、狼側はまだ十分勝算ある位置にLWがおると考えるのが自然じゃろ。
ケナーは昨日の空回りっぷりは演技には見えんが……。突っ走るタイプっぽいから判断むずい。むしろ今日ゲイリーと話したいみたいじゃしそのやり取りを見てみたいという傍観者的発想。
バーニィはやっぱり狼で間違いなさそうじゃな。考察がどこに帰結していくかは楽しみじゃが、灰に狼側2名の状況で自分視点で見えてるものの考察が出てこないもんのう。
(154) 2011/02/16(Wed) 22:34:26
バーニィ>>141
ヘレン真で2d時に狼がライン戦選ぶと思うんかの?
ヘレンの信用が落ちたのは3dじゃろ。それまでヘレン真っぽいという流れじゃったし、そこからヘレン真でライン戦挑んだってのはおかしいじゃろ。
まあ1番何がいいたいのかというと、わしの白黒関係なくワット偽でいいじゃろって話。そこ決め打てばイリス白確定で見れるんじゃしの。まずはそこからじゃ。
(169) 2011/02/16(Wed) 22:45:57
>>168ジャネット
多分イリスが食われて終わりじゃろうな。
もしくはソニア吊りの日に偽確定上等でジャネットが食われるか。
それは安全策と言う名の真綿で自分の首を絞める行為じゃと思うぞい。
最終日は迎えられるが狼吊れるかは相当疑問符。
多分最終日テレサ、ケナー、ゲイリーじゃろ?今のままならぱっと見ゲイリー吊られると思うんじゃが。その残し方でOKなんか?
(184) 2011/02/16(Wed) 22:56:20
>>192ジャネット
ケナー狼でテレサが判断間違えると思っておる。
つかケナーとゲイリーを単体で比較したらケナーの方が白いに決まっておるからの。わし単体判断あんま重視しないからケナー狼じゃと見ておるが。
(200) 2011/02/16(Wed) 23:08:42
>ワット
じゃあわし吊られる事が100%確定なら今日先吊りでもOKかの?
ワットがそこまでわし&バーニィ狼で確信しとるなら先吊りでもかまわんじゃろ?
例えば▼ワット⇒▼ソニア⇒▼わし⇒▼バーニィとかならどうじゃ。
その間にわしLWきっちり洗い出すわい。
(207) 2011/02/16(Wed) 23:13:19
隠居人 モートンは、つかソニアがわしの無茶振りに答えてくれん……。
2011/02/16(Wed) 23:15:05
>>217ケナー
FAなんか出とらんわい!出てたら今日わし吊りでもいいから最終日絶対ケナー吊ってくれって全力懇願しとるわい。
まだ判断つかんのに偽濃厚なワットの占い情報出すために吊られそうだから必死なんじゃい。
(223) 2011/02/16(Wed) 23:28:52
隠居人 モートンは、修道女 テレサ、不覚にも笑った。なごんだ。
2011/02/16(Wed) 23:32:17
>>225ケナー
じゃからいずれわし吊られるのはしゃーないとしても今日はワット先吊りでいいじゃろってがんばっておるんじゃ。
ワットはわしとバーニィ狼でほぼFA出ておるらしいし。
(229) 2011/02/16(Wed) 23:33:46
>>226ワット
『偽濃厚なワットの占い情報出すために』まででひとくくりじゃろ。わし視点占い情報に全く価値がないんじゃから客観視点に決まっておろう。
つまらん突っ込みじゃのう。答えるわしもわしじゃが。
(233) 2011/02/16(Wed) 23:36:52
まあ出すまでもないじゃろうが一応
わしの希望は▼ワットじゃ。
冷静に考えて明日わしあんま喋れないのでソニアが頑張ってくれるなら今日ソニア吊るよりはわし吊りという選択肢もギリギリで視野。ここまで必死に頑張っておいてアレじゃが。
(237) 2011/02/16(Wed) 23:44:25
隠居人 モートンは、でもその肝心のソニアが……じゃからのうorz
2011/02/16(Wed) 23:44:56
ワット偽&モートンバーニィ狼なら、昨日の占いは必死で避けてケナー占いに持っていったじゃろうな。
狼仲間から票もらって占われて偽黒もらうのが最高形は無いじゃろ。
その前の時点で手ぇ打つわい。
(272) 2011/02/17(Thu) 00:20:50
決定出とるのぅ……。
まあ力不足じゃったという事かの。
遺言残す気はないぞい。見てもらえるとも思えんのでの。
かなーり村側厳しい展開じゃと思うが、がんばってくれい。
(282) 2011/02/17(Thu) 00:27:06
隠居人 モートンは、高利貸し ワット を投票先に選びました。
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