人狼物語@リア充


35 ガチ好き達の集う村


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【赤】 シェフ ケナー (sasako)

おはよ。テレサが投票先をイリスにしているのはなんだ?

(*2) 2011/02/15(Tue) 09:32:59

シェフ ケナー (sasako)

雪景色である。
なんかいろいろ複雑な気持ちをいだきつつ、判定もろもろざっと把握。

んでもノーマ襲撃は、ケナー的には情報ではあった。感覚の違いはなんだ。

灰、棚卸しかな。
にしてもはなしずらい世の中なのである。

(56) 2011/02/15(Tue) 12:00:35

シェフ ケナー (sasako)

投げパン、ポーン!
【ケナーは対抗しない】
ケナー今日ちょっと遅くなるのである。

なんか猫にゃがかわいさをかなぐり捨てたら、わかりやすくなったね。

(79) 2011/02/15(Tue) 18:48:45

シェフ ケナー (sasako)

あ、強制じゃなかった。
ミーアにゃからの質問途中まで書いたけどいっぱいあったので、中途半端に送る。帰ったら補足する。
・初日ネイはもともと候補だったんだけど、ネイ、ゲイリーのログを追ってたときに、聞くよねという質問をバニがしてたからだった。
・ソニア、強いとこはノーマ絡みの発言で思ったのと、40分うんぬん面白かった。時間の都合で言語化していない分子というか細かい感覚の感じとりがあった。帰ってからまとめてみる。回避のあのあたりはノーマ関連の自説こだわりで、気持ち振り回されていたとこがある。

・マッチは消去法もあったけど、狼みてた。散文と落とされた中に強弱の違いがあるのに芯が見えなかったから。
なんか発言力だけ気にしているように見えたのだ。
初日は(ノーマの件もあってひいき入ってたかもしれないけど)、きちんと切り込んでいく人に見えた。狼探しのとっかかりある時、村ならはっきりわかってきそう、という。

吊り当てることで反応見えてくることもちっと期待したけど、いる間にもらったリアクションは微妙だった。

(80) 2011/02/15(Tue) 19:20:42

シェフ ケナーは、家事手伝い ヘレン を能力(襲う)の対象に選びました。


シェフ ケナー (sasako)

着席!
読んでくる前にとりあえず。

>>33 モートン
「全体的にあんまり情報増えた気がせんのう。むしろ悩みの種が増えただけの気がするわい。」

各判定に関して、襲撃に関してでも、増えた気がしない感覚を詳しく教えて。

(124) 2011/02/15(Tue) 21:44:16

シェフ ケナー (sasako)

ソニア関連の話に絡めて、昨日希望出し優先ではじかれた霊関連、ついでに公開された映画テレサが意外とドキュメンタリータッチだった件についても話す。
つもりだったのだけど、書いてる途中に時間がないので途中まで投下。

(147) 2011/02/15(Tue) 22:29:57

シェフ ケナー (sasako)

>>66 ミーア

ソニアについて
どれが、ってんじゃないな。
>>1:15「テレサはこれ、40分寂しくなかったんですか」が、ログのぽつん加減見ての感想としてなんかツボ。全体的に構えていないというか、戦略関連話題が現場に即した感じの対応に思った。
ノーマ関連>>1:154、>>ここは、ノーマのテレサ白仮定からくるうがりがあった地点で、そこの濃度を整理している感じ。
>>1:203>>1:204ケナーがノーマをわかる参考になりそうと思った個所、つもりになった個所。

ミーアに関してはケナーがノーマ占いの結論を出した時、の理由の1つ、ノーマが、対立した相手すべてから手をひっこめている(撤退ってとこね)ように感じ、あの勢いで疑ってたミーアを外すのは不自然に思えたので、ミーアの言ってる事正しいに傾いた感じ。つまりケナーはあそこ結構ノーマ起点でミーアの白黒印象見ていた部分が強い。
クロウとか猫説にのっかる誘惑云々(>>1:368)も言ってたけど、ノーマしゃくぜんとしないから占いたいVS会話で解決すべき、に他説がプロレスがごとく介入しかけて、でも灰の意見だからとそこを拒否するあまり、自分の違和感をあえて無視するのもキモイ、という。シーソーゲーム。

(150) 2011/02/15(Tue) 22:33:21

シェフ ケナー (sasako)

だから、対比として、回避って状況の中単体で白と思っていたソニアと、ノーマ関連紐づけで考えていたミーア印象にはケナーの中で違いがあったように思う。

そこが、くるん、となった理由だと思う。そこは反射的な感じ。

(151) 2011/02/15(Tue) 22:33:53

シェフ ケナー (sasako)

テレサも改めて言ってしまっているので、ぶっちゃける。

>>134 モートン
ケナーは「非狩」を回すのは結構反対だった。
でもバニ以外の狩人が生存しているなら、COして出てほしかった。

というのはバニが偽、襲撃されたノーマが狩人だった場合、いない、という「確信」を与えてしまう可能性があるから。

話しにくい、といいつつ乗れなかったのはそういう理由だったりする。
ケナーなりに、「対抗しない」なんてこじゃれたセリフを言ってみたけど…
ただ、これによりバニ真かもの考慮の余地は出た。襲撃状況で偽っぽいとおもってたんだけど。

(158) 2011/02/15(Tue) 22:41:04

シェフ ケナー (sasako)

今日ケナーは、ノーマ襲撃で灰が狭まったと思った。昨日観察ポイントは拾ったけど確信とかはない状態だったので。
それと同時にバニ真狩なら回りくどすぎる襲撃なので、不信感あった。占い襲撃がなかった事についてもかな。

んだから、モートンが>>38でバニの真偽含めてみるために狩人COを求めたんならわかるけど、ノーマ襲撃が狩人ピンである可能性も含めて喰い放題になるかもしれない案を言うのがちょっと分からなかった。

でも、居たら出た方がいい、を言うと自分がでない事で非狩と同義になるので、なんといっていいかわからなかったケナー。

(169) 2011/02/15(Tue) 22:55:28

【独】 シェフ ケナー (sasako)

バーニー占いは、バーニーを放置する方向で行くなら他を知るのに時間がかかる気がする。

(-41) 2011/02/15(Tue) 23:00:01

シェフ ケナー、あれ、発言消えた。

2011/02/15(Tue) 23:15:21

シェフ ケナー (sasako)

>>66 ミーア
初日バニ外したのは、ゲイリーのログを読んでいる時に、ゲイリーが>>1:7で消極的な理由は認めない、と言ってて、なんで?と思って見ていたらバーニーが突っ込んでいたのと、ネイを考えている時に、ネイファジーだなーと思っていたのと、バニーの>>1:255はなんとなくすっと入ってきたからかな。基本比較。

(202) 2011/02/15(Tue) 23:22:45

シェフ ケナー (sasako)

テレサは1日目の夜のミーア問答あたりで、ケナー的にほうと思う回答を引き出していたあたりで、なんとなく良いなあと思っていた。
翌日のソニアのテレサへの突っ込みみて、あ、と思ったんだけど、そういう部分わかって、感情的な盛り上がりが出てるソニアが、テレサへの向きあいの途中でセルフブレーキみたいなのがかかっている部分があって、そこはちょっと気になっていたりする。

★ソニア
テレサへの感情的反発があったように見えて、疑問の根拠があったようにも見えたけど、アクセルベタ踏みに見えなかったのはなんで?

(213) 2011/02/15(Tue) 23:31:48

シェフ ケナー (sasako)

と、いろいろ書かなかった部分を質問されたので、書きつつ。
こんな時間に。
霊に関しては昨日後回しにしたぶぶんが大きいけど、理由の一つに、ケナー的にんん?という決めてがないまま、テレサとのやりとりのなかでクロウの上下運動、またはイリス弄りが目立っていたので、そっちの方になんだ?と思っていたのがある。

ケナーは、昨日のノーマミーアのやり取りは、ノーマの前半の態度から、ミーアへの疑いを一度引いた結果に納得がある程度いったので、ミーアの固執は思考せまく見えた。
けど、今日は広く思えたのと、ケナーの謎部分も良く見て拾っている気がした。

ノーマ襲撃と、霊吊状況で、ブーストかかった感じに見えたかな。
ソニアは、今、これ!!というのがちょっとない感じ。

(219) 2011/02/15(Tue) 23:42:36

シェフ ケナー (sasako)

>>217 テレサ
かかってこいやの勢いの割に、序盤の自己完結がある感じがした。>>2:13中段あたり

>>2:12前半の根拠があり、ちょっと感情的反発も感じたので、ブレーキかけた感じの意図がある?
という質問。

(234) 2011/02/15(Tue) 23:54:47

シェフ ケナー (sasako)

ネイはここで霊以外、片白を吊り選択肢にすることに意味があるのだろうか。

>>171はケナーがちゃんと説明できていない可能性がある?ので、わからない、という点があれば答えます。あとで。他の人もあれば。後で。

(254) 2011/02/16(Wed) 00:07:31

シェフ ケナー、名前間違い!

2011/02/16(Wed) 00:08:10

シェフ ケナー (sasako)

>>252 ヘレン
自身が狩人でない場合、狩人が誰かわからないので、バーニーに対する情報が欲しいとか、灰の他に狩人がいるという予測なら、明らかにしたい!
と思うんだけど
ノーマ狩人の強めに可能性考えたり、バーニー偽だろ!って思っている場合、狩人がいないという情報がポジティブにはとらえられないので、
ちょっとヤダな、と思う要素もありすっきりにホントになるのだろうか、と思った。

(261) 2011/02/16(Wed) 00:12:55

シェフ ケナー (sasako)

バーニー偽だろ、だけならわかるんだけど。

(263) 2011/02/16(Wed) 00:14:06

シェフ ケナー、貴族の娘 ジャネット多分配分が微妙なんだと思います。

2011/02/16(Wed) 00:18:33

シェフ ケナー (sasako)

時間とかぶっちぎっているのである。

霊はあんまし決め打ちは考えていない。
●モートン▼ソニアで判定を見る。
ゲイリーは状況要素集めつつ判断がよいのかな、と思った。

(278) 2011/02/16(Wed) 00:23:12

シェフ ケナー (sasako)

襲撃状況的には、バーニーが狩人COした事が絡んだ襲撃?
と直感的に思った。
バーニー真ならバーニーを食べればよい襲撃におもったのと、占い真狂だと、信頼度の薄そうな方を襲撃しそうと思ったのがある。
ノーマ食いに意味があるとしたら、バニ偽なら狩人狙い、真ならノーマを狩に仕立てるつもりとか。
でも、今日ノーマ襲撃で真狩バニ1COにする、ってちょっとよくわからないので前者かな、と。
同時占い師喰いがなかった事で、真狂じゃないのか?と思いつつ。その場合、白確定や共に行きそうなきもするけど、そうするとバニ真ならそもそもバニを食べるだろう、偽だと、バニが生きてるのが浮くだろう、ということで占に狼がいる、もしくは占い師を食べる必要がない?という事を思った。
そこで、バニ狩人COに絡んだ襲撃に思えた。

だから、COはピンポでノーマが食べられていた場合リスクに見えたと同時に、灰に狩人生存なら情報明確になる、という感想になった。

(301) 2011/02/16(Wed) 00:39:30

シェフ ケナー (sasako)

流れと一緒に動いていないケナーがいた。
襲撃に関して、そういうふうに感じたので、ミーア偽だと狼、自体にちょっと違和感があった。

なのでソニア判定を見たいと考えてる。

(304) 2011/02/16(Wed) 00:43:31

シェフ ケナー、仮決定どこだ!!

2011/02/16(Wed) 00:44:40

シェフ ケナー (sasako)

ちょっと見つかってないけど、ケナー的道筋で。

ソニアの判定でソニア白だった場合、ソニア真狂なのでもし占師が襲撃された場合、残りの占師のパターンわけが見えやすいから。

(311) 2011/02/16(Wed) 00:49:25

シェフ ケナー (sasako)

んで、そうすると、ゲイリーの回避がらみの要素にかかわってくると思った。>ゲイリー状況要素

ソニア黒だった場合でも、割と要素落ちるってのがある。

ケナーはミーア真あるかな、と思っているから以上の理由により判定見たいのである。

(316) 2011/02/16(Wed) 00:52:39

シェフ ケナー (sasako)

ジャネットここ大事だと思うのでちょっと考慮しておくれ。

あと説明とか、考察手当たり次第に出してごめん。

(317) 2011/02/16(Wed) 00:53:32

シェフ ケナー (sasako)

順番間違えた予感がひしっとするのであった…。
でもまだ大丈夫だと思ってるんで、本決定反対ね。

(320) 2011/02/16(Wed) 00:55:09

シェフ ケナー (sasako)

ローラー前提で考えて情報出すのであれば、材料出しの為にソニアの要素は絶対に出しておかないとだめだと思う。

ちなみにソニアがぐっと真ぽかったらミーア吊りもあったので、ミーアの質問には返答して、ミーア考察も見たかったのがある。

そんなわけで、割と配分失敗、というか時間が足りなかった。
今日霊吊はわかってたので、そこ大事な気がしたのだ。

(325) 2011/02/16(Wed) 00:59:45

シェフ ケナー、家庭教師 ソニア答えになってる?

2011/02/16(Wed) 01:00:11

シェフ ケナー (sasako)

冷静と情熱の間で、ケナーは結構頑張っていたのであるが…。

(328) 2011/02/16(Wed) 01:01:56

シェフ ケナー (sasako)

今日までの発言でのちのち考えなければいけないのであれば、判定要素含めて考えるべきであるとケナーは思う。

あと、ホントにどっち吊るか発言要素で検討する上でも今日の会話でどう思ったかはあって。

だから、今日はやっぱり灰を見るターンとも違うと思っていた。

(334) 2011/02/16(Wed) 01:06:25

シェフ ケナー (sasako)

>>330 バニ
ゲイリー要素は、ソニアが黒だった場合特にでる。
でも、真狂だった場合でも、後々考察要素にはなってくる。

ミーア白判定は、さすがになさそう。

(335) 2011/02/16(Wed) 01:09:17

シェフ ケナー、ケナーは大声の多用がダメな気がしてきた。

2011/02/16(Wed) 01:09:59

シェフ ケナー (sasako)

>>226 ヘレン
占い師に狼がいる可能性がある、とかも捨ててないのだ。つまり霊狂の可能性あるのか、と。
狼2騙り、バニLWならそこまで心配ではないのだけど。

(343) 2011/02/16(Wed) 01:17:34

シェフ ケナー (sasako)

んーー、結構感覚的に書いているので、上手く説明できていないのか?抜けがあったら言って。

占真狂:霊真狼
この状況で、バーニーが偽だった場合、占候補で灰狭めと阻止という残りLWが残る道より、狩人COバニを起点とした襲撃に思えたから。真SG策って、ノーマを純灰襲撃する理由になるか…?
ケナーから見て信頼差はワットのほうが劣っているように見えたから、ワット真でも狂でも襲撃されてないな、と思った。
壊さない理由を思うとワット狼か、真としてヘレン狂で勿体ないか?ヘレン狼としてもワット襲撃はナシでない気もする。あ、その場合も真狼

(346) 2011/02/16(Wed) 01:27:50

シェフ ケナー (sasako)

偽ミーアがソニアに黒を出す事があったら、それ自体も霊真贋ミーアに対しての情報になり得ると思う。
ここはそれぞれの価値観を晒す必要はないと思うけど。

(349) 2011/02/16(Wed) 01:30:23

シェフ ケナー (sasako)

前提が違うのか。>>348ジャネット>>346の考え。

前提として、ミーア真あるかもと思っているが、現在決め打つ事はなくローラー前提なので、より材料が取れる方を重視してる。

(352) 2011/02/16(Wed) 01:35:38

シェフ ケナー (sasako)

>>351 ジャネット
肝心要は霊真贋の情報要素そのものでなく、そこからも狼を探す材料が得られないか?と考えているところ。

冷静さは、手順的なもの。
情熱は、発言要素も含めケナー自身が納得できるかどうか。

(353) 2011/02/16(Wed) 01:38:37

シェフ ケナー (sasako)

そこでけっこう悩んでいたのであった。
ソニアの話を聞く価値はある、というか発言だけの検討は足りないけど、冷静もあって、それだと今日なるたけ見て、要素出して、どうするかを最終的に決めよう、と思った。

んで、なんか要領良く出来なかった部分もあるけど、そんな感じ。

(356) 2011/02/16(Wed) 01:43:05

シェフ ケナー、咀嚼中

2011/02/16(Wed) 01:44:42

シェフ ケナー (sasako)

>>354 ジャネット
なんか違う。
ミーアは真でも偽でも、黒が出ると予想。

(359) 2011/02/16(Wed) 01:48:26

シェフ ケナー (sasako)

もし狼2騙りだった場合、バーニーが偽でLWならそこまで問題ではない気がするのだ。

狼2騙りでバーニー真で喰わない理由が、狼あまり思いつかず。

(360) 2011/02/16(Wed) 01:50:58

シェフ ケナー、狼が多かった

2011/02/16(Wed) 01:51:27

シェフ ケナー、悪戯好き イリスにうなづいた。

2011/02/16(Wed) 01:51:56

シェフ ケナー (sasako)

ケナーはここまでの推理で、除外してた残り灰のうち狼がいると、感覚的に外しているのでちょっと迷っているのもある。

特にゲイリーは発言単体で掴んだ感が少ないのもある。

(369) 2011/02/16(Wed) 01:58:44

シェフ ケナー (sasako)

>>368 ジャネット
あ、理屈わかった!

(372) 2011/02/16(Wed) 02:01:20

シェフ ケナー (sasako)

ケナーはローラーって続けてするものだと思っていたけど、その発想は理解。ソニア真視点で見ると、ライン情報が出る可能性がある、ということか。

(374) 2011/02/16(Wed) 02:04:29

【赤】 シェフ ケナー (sasako)

おやすみなさい!

ローラーできるかな。
というか、誰を残せばいいかとか不明だ!

最終日3人がいいか4人がいいかすら。

(*95) 2011/02/16(Wed) 02:07:24

シェフ ケナー (sasako)

違いがわかったんだけど、



それはそれとして、ミーア真よりなのが変わらないので、ケナーの希望ではなかったのであった…

(378) 2011/02/16(Wed) 02:10:20

シェフ ケナーは、家庭教師 ソニア を投票先に選びました。


シェフ ケナー、そして、ちょっとトイレット。気がついたらすごい時間に。

2011/02/16(Wed) 02:11:29

シェフ ケナー、貴族の娘 ジャネットに、ちょっと申し訳なくなりつつあった。

2011/02/16(Wed) 02:17:28

シェフ ケナー、うーん…

2011/02/16(Wed) 02:19:12

シェフ ケナー (sasako)

ごめん、ケナーとしてはやっぱスッキリこない。

ただ、ジャネットや▼ミーア希望の人を説得する前提要素をケナーが把握し切れてなかった、のか。

ケナーはちょっと、マルチタスクは苦手な自覚はあるけどなるたけ頑張る。
どこに比重を置くかは明日の状況次第。

(387) 2011/02/16(Wed) 02:28:24

シェフ ケナー (sasako)

いつの間にか、恐ろしい時間となってしまった…
仕事やばい!寝る!

(388) 2011/02/16(Wed) 02:30:06

シェフ ケナー (sasako)

と思ったけど使い切ろう。

ゲイリー>>370
ミーアからもしソニアに黒出た場合、ミーア真前提だと、なんでゲイリー非回避で狼ソニアがわざわざ出たか、など考える要素が落ちると思ったのだ。
他灰と比較も。

(393) 2011/02/16(Wed) 02:42:58

シェフ ケナー (sasako)

あ、でもケナーの中で何が出るかの予測に結局差がある…。
ちょっと混乱。固執し過ぎなのかな。

(396) 2011/02/16(Wed) 02:52:25

シェフ ケナー、2つの予想が、ちぐはぐなんだ。

2011/02/16(Wed) 02:53:48

シェフ ケナー、家庭教師 ソニアのどっか>>325

2011/02/16(Wed) 03:07:36

シェフ ケナー、おやすみなさい。

2011/02/16(Wed) 03:07:52

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テレサ (euro) [村人]
225回 残15203pt
ケナー (sasako) [人狼]
122回 残17551pt

犠牲者 (7)

アニー (master) [村人] (2d)
29回 残17856pt
ノーマ (maysea) [狩人] (3d)
65回 残17427pt
ヘレン (pijyako) [占い師] (4d)
152回 残16869pt
ネイ (えま) [村人] (5d)
132回 残16875pt
ルナ (lunas) [共有者] (6d)
39回 残17709pt
ジャネット (namba) [共有者] (8d)
127回 残16887pt
イリス (thylakoid) [村人] (9d)
173回 残16774pt

処刑者 (7)

クロウ (Yuki) [村人] (3d)
27回 残17643pt
ミーア (Albert) [人狼] (4d)
176回 残17362pt
モートン (polmog43) [村人] (5d)
37回 残17585pt
ワット (うに) [C国狂人] (6d)
222回 残15979pt
ソニア (blacksoup) [霊能者] (7d)
66回 残17378pt
バーニィ (himeyuki) [人狼] (8d)
89回 残17136pt
ゲイリー (calritos) [村人] (9d)
48回 残17774pt

突然死者 (0)

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