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>>240 ノーマ
お、即反応サンクス！
ノーマはその感覚を持って、そこ＞テレサ村側 から自分の推理軸が出来たんかな？
(244) 2011/02/13(Sun) 20:24:05
と、シェケナは感じた、かな。
ちなみに、狼とC狂では、当人のプレッシャーなりフットワークに差が出ることがある、とケナーは思っている。
★ノーマがテレサをC狂とも考えていないように見えるのには理由ある？
(245) 2011/02/13(Sun) 20:27:01
あ、そうだ。
ケナー、わりとこう思ってるのかな？だけで考えを進めると相手の虚像を作っちゃうんで、いちいち聞く方である。
けど余裕がない時は模範解答が透けちゃうこともあるので、善意の第3者の村側は、ケナーそれヒント出しすぎとか、教えるといい。
(-95) 2011/02/13(Sun) 20:32:18
>>240じゃイマイチっておもった。
なぜイマイチなのか。納得したいのかも。
(247) 2011/02/13(Sun) 20:36:25
んー…わかった。
白黒要素、１つ1つに対して、こう思うを落として行くのは解るんだけど、推理の軸とする根本は薄い要素だと根底が崩れる。
多分、ノーマの根拠としているテレサ村側には、ある程度の強さがないと不自然だわ。
役職としてどういうもんだ、だけでなくテレサが人外ならどうか、で考えている膨らみが（現状の情報量の段階含めて）微妙に見えるんだ。
(251) 2011/02/13(Sun) 20:49:40
>>250 ノーマ
ノーマが明日の吊りにまで言及しているあたりが、テレサから出てくる情報の状態と比較して、過剰に見えたのもあるかな。
だからこそ、その部分の検討って部分の背後があるのかないのか、気になってる。
C狂に見える要素。
単純に人外ならやりそうに見えた！←
ただ占なわれる目的とかではなくて、占われても大丈夫な立場から潜伏狂としてかく乱とか好きそうに見えっかな。
どちらにせよ、本編始まらないとわかんないかな、という。
そういう意味でとくに強い村側要素は拾えなかった。
(253) 2011/02/13(Sun) 20:59:14
>>252 ノーマ
その時畑でとれたものを、素朴に出す料理屋
…のはずなのに、脈絡なく鯛が出た感じもしている。
ここは山の中だっ！！
という感じがしてたり。
ひよこしかいなかったのにもう鶏団子汁が用意してあったり。
(259) 2011/02/13(Sun) 21:03:45
(260) 2011/02/13(Sun) 21:05:28
>>261 ノーマ
え、割と軽い仮定で話を進めていたのか…。
そうは見えなかった。
(263) 2011/02/13(Sun) 21:10:05
シェフ ケナーは、学生 バーニィに、スーパーで買ってきなさいと小銭を渡した。
2011/02/13(Sun) 21:11:29
シェフ ケナーは、貴族の娘 ジャネットありがと、ケナーも感覚的なんで不安子だった。
2011/02/13(Sun) 21:12:23
なんぞこの子。
無味無臭な主張でなく感じるので、ここが根拠になってる？と思う。
理由聞くと本人のそれなりの想いは見える>>240←反応の速さ含め、ホントにそう思ってるっぽかった。
そうか、テレサの事は村側と思っているのか。
でもその割にテレサの冒険はまだ始まったばかりじゃない？
実はこんな流れ>>261 あ、それはわかる。
意外と軽い…？
気まぐれオレンジローーードーーー！
(269) 2011/02/13(Sun) 21:23:14
>>264 ワット
どこが問題なのか、とかノーマがどれだけ強く思った、という概念があまりない、かてきょ>>203「ノーマの端的感」などを経て、そういう特徴がありそう、何がずれているのかは分かった気になったのだが、実際話してみると、推理の元となる根拠はそれなりに強い重いが取れたので、なんだ、判断基準アルジャン、と思ったら、あれ？となったのだ。
（それでも聞いたのは、理由自体はやっぱり本人の口から聞かないとわからん、と思っていたからなんだけどね。検討したかどうかも。）
(276) 2011/02/13(Sun) 21:36:22
読んでもやっとした原因が>>147の深度かなーと思ったり、先にやり取りしていた人々の結論を見て、なるほどそういう前提も加味して、と思ったけど実際に話すと案外掴みやすそうなかたまりがあって、これは！と掴んだらみごとにぬるっとした、ぬるっと。
で、やっぱ、ここ気になってた人がどんな感じだったのか、はからずも追体験してもた。
さて、ちょっと他も見て考えよ。
(285) 2011/02/13(Sun) 21:48:33
>>281 ワット
単体評をする前提となるものには、それなりの基盤がある、という手ごたえちっくなものが見えたのよ。
ケナーの目の付けどころシャープと思ったら、そこも沼でした…。
(286) 2011/02/13(Sun) 21:53:16
(289) 2011/02/13(Sun) 21:54:53
ワット氏
ノーマはそんな人、ってだけじゃノーマ何者かわからないし、「そもそもの判定基準であるテレサ村側」というのは他の要素とは異質かな、と思ったのもある。
しかもそこはノーマ狼の場合の視点漏れの可能性あるでしょ。
(290) 2011/02/13(Sun) 22:00:26
>>284 ねいさん
まだ公開もされていない映画ことテレサに対して、明日の吊希望として上げられそうという事を警戒するほど、材料あるかいな、という点。
それが、テレサ白と仮定して…レベルで出たのが、突然山小屋から鯛、の感覚だったかな。
上手く説明できてるじゃろうか。
(298) 2011/02/13(Sun) 22:21:59
>>293 ワット
違った感想をもった部分もある。
うがった見方をしない、という点でいえば、↑上記ここは、白発想を起点として、そこをさらに応用した見方をしての質問に感じたかな。
読んだ段階で、誰が白い、というのはその時起こったことをそのまま落としている、という解釈で、そこはそう見えたんだけど。
最後の流れとしての説明だけをとればそうか、なんだけど、途中過程の濃淡を拾いにくいというかうまく前言撤回されている気もして悩んでる。
１） >>240最初のテレサ白のリアクション→あ！考えてたっぽい白い
２） >>250逆にと聞き返す→なんかお茶濁された感じ
３） >>262 最初のテレサ白のリアクションとちぐはぐ
４） >>261 単体の流れ自体は納得、その前と合わせるとちぐはぐ そもそもテレサ白の発言自体の評価が違ってる？
1の白さが2，3で濁るけど、4があると3は理解、でも1の要素が違う。
という感じ。
(299) 2011/02/13(Sun) 22:22:23
結論。
掴めてない。今そろそろ決定時間なんで占うか占わないかの判断してる。
正直占った方が効率的かもと思いつつ、会話のゲームでという敗北感とかあるよね…と思ってる。
占いから外したいのは、イリス、かてきょ。あとテレサもはずしておくか。
(304) 2011/02/13(Sun) 22:28:42
ネイさんがちょっとファジーだな。
「今日占いたくない」ってのはそれぞれ、
村側だとおもってるから？
明日吊るから？
様子見たいから？
のどれだっ。
(312) 2011/02/13(Sun) 22:44:11
あ、>>284意表を突かれた、は結構あってた。
勢いで違うわ!っていってもた。
(316) 2011/02/13(Sun) 22:49:12
>>305㍗ >>299で多分説明でけてると思う。
マッチの子はだらだらと読んだ段階で適度にパンチがきいた発言があるとおもっていたな。
理由聞きたくなる子って、突っ込んでヒントが得られそうに思う相手が多いんだけど、マッチの子はその発言自体のキレと当人の自主努力の感じで白黒を拾えそうな対象だなあ、となんとなく思っています。
つまりつまらなかったら吊り…。1人1人対等じゃないんです。
言語化は基本自分で頑張ってください。
(327) 2011/02/13(Sun) 23:03:16
シェフ ケナーは、と思ったら自分で話してた。
2011/02/13(Sun) 23:05:45
(364) 2011/02/13(Sun) 23:40:16
猫の意見を見てぶっちゃけ当たりなら乗っかりたい。とかマッチの意見見て、だよね！とかいろいろな誘惑に流されないフリをしたが、
消去法とかで外すより、自分の気持ち悪い感大事にした方が後悔しない気がした。
負けてないもん。
(368) 2011/02/13(Sun) 23:43:08
ま、ノーマの撤退っぽさが微妙だったのもある。
つなみにネイもわりと候補に挙がってた。
良くわからない、というより軸があって探している感じではないようにとれた。区分分けだな。
序盤少し独自視点があるように見えたんだけど、ちょっと押されてしおれている感じがする。
(369) 2011/02/13(Sun) 23:48:02
＞ノマ
ちなみに、気持ち悪い、は違和感を感覚の差だからと納得しきれるかという己とのせめぎ合いで生じたものだかんね。
(373) 2011/02/13(Sun) 23:53:27
【仮決定確認】
ゲイリー精査出来ていないCO
みて来ま
自分が希望出したら通るぐらいの意気込みで●ノーマにしたので、え、そこっ？ってなった。
(376) 2011/02/13(Sun) 23:58:07
シェフ ケナーは、全然そんなことなかったｼｪｹﾅ
2011/02/13(Sun) 23:59:30
赤全然顔出してなかった。
●ノーマとか、対応悩んだ結果冒険っぽいことしたけどどうなんだろ。
(*62) 2011/02/14(Mon) 00:05:18
(*70) 2011/02/14(Mon) 00:16:39
(398) 2011/02/14(Mon) 00:25:24
のらりくらりした印象。
理想とかある割にけっこう寛大な態度かな。
ヘレン仲間でも、真で反発心（>>7みたいな感じ）だとしても微量かな。
返答とかに困っている可能性がありそうなとこだと…
ゲイリー>>4の返事って>>3の返事って、すぐ見て言ったんか？
(403) 2011/02/14(Mon) 00:31:11
(*78) 2011/02/14(Mon) 00:33:45
(410) 2011/02/14(Mon) 00:35:53
(412) 2011/02/14(Mon) 00:36:19
>>407 モートン
うむ、タイムラグ30分なんで聞いたんだけど、
おまーが返事をしてどうする。
(417) 2011/02/14(Mon) 00:37:57
かてきょのCO確認！！！
そしてこれ、ゲイリー白かな。
(423) 2011/02/14(Mon) 00:41:09
(427) 2011/02/14(Mon) 00:44:07
(430) 2011/02/14(Mon) 00:44:40
(-134) 2011/02/14(Mon) 00:47:23
(*85) 2011/02/14(Mon) 00:48:22
まあ、なるようにしかならないよ。
みんなふぁいとおー！
(*87) 2011/02/14(Mon) 00:49:57
まあ、村人も元気な村だからね。
回避からのスタートはきついところだけど、そこからじわじわ頑張ろう。
(*89) 2011/02/14(Mon) 00:51:58
>>418 テレサ
ゲイリーとかネイ読んだ時の質問がわりと感覚似てたかな。
【本決定了解】
なんかいろいろ情報が出た！あとこの流れで見たモートンが結構良かった気がする。
(447) 2011/02/14(Mon) 00:57:27
まあ、勢いに気持ちが押されるのが一番良くない。
モンブランは霊として回避だったんだろうし、多少白かろうが、ソニアは偽。
そういう気で行った方が良い。
真実に負けちゃーダメだ。
ミルクも出来る限り頑張るぽよん。
まあ、上手くいかなかったら慰めて♪
(*95) 2011/02/14(Mon) 01:02:06
つ[飴菓子でべったべたのナッツをチョコでコーティングした一品]
(*101) 2011/02/14(Mon) 01:07:28
あったこと雑感メモ
・ミーア偽の場合、テレサの突っ込みはかなりクリティカルだった気がする。
・ミーアとノーマとは切れてる。（仲間切りであの引き方はしない気がする）
・モートンの興奮がガチ臭い（あとタイムラグ気にしてた点かな）
・霊2COの流れ、ゲイリー回避なし
(452) 2011/02/14(Mon) 01:14:36
よし、ケナーは寝る子。
明日はバレンタイン本番なので、女子は各自あげたい人の名前をケナーに申告すること。
名前入りのチョコ、特価で制作してしんぜよう。
□1．どんなチョコが欲しい？
□2．どんなふうに渡したい？わたされたい？
□3．好きなBGM
□4．ケナーの悲しい思い出
(453) 2011/02/14(Mon) 01:21:04
シェフ ケナーは、ぐう…**
2011/02/14(Mon) 01:22:35
ミーア偽視前提で、ノーマ違うのか？という私の発言に同意し、その流れで私も狼っぽくない、といったんだと解釈。
(*108) 2011/02/14(Mon) 01:43:08
アラモードとミルクは、じわじわ浮上していかないと。
敵は手ごわい！
ミルクもそこまで安全位置じゃないと思う。
まん中かちょっと下くらいかな。
(*112) 2011/02/14(Mon) 01:49:18
まあ、この状況から徐々に浮き上がる過程を楽しもう。
消去法の内側に入り込めば、今は安全位置の村人もいずれ崩れるから。
モンブランも開き直って、霊騙りを楽しむとよい。
(*113) 2011/02/14(Mon) 01:52:33
(*116) 2011/02/14(Mon) 01:54:55
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