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目が覚めたら始まってました。
さくっと行きましょうか。【非占霊】
(1) 2011/04/19(Tue) 01:06:19
>>6ワット
あ、すみません。もしかしていきなり潰しました？
まあ一人くらいならそれ採用になっても問題ないですかね。
その案反対はしませんが霊能本人が潜伏出来るか否か判断して無理そう（占われるとか、吊られるとか、透けるとか）なら出てきたらいいと思います。
それじゃあ今度こそお休みなさい。
(9) 2011/04/19(Tue) 01:22:24
ちなみに僕は非霊をせずに霊COについて喋る事が出来ません。
(-9) 2011/04/19(Tue) 01:24:20
＞この国だと２−１→初回占い黒判定→霊護衛→真占襲撃→情報が少ない状態での灰の殴り合い
ああ、だからこの国灰が強いのか。
(-17) 2011/04/19(Tue) 06:59:26
>>8ノーマ
『統一占いしようとは思わない』のは貴女の時間的な都合でしょうか、それとも統一より自由の方が有益だと思ってるから？
後者なら見解聞いておきたいですね。
霊潜伏するなら占吊両方回避して下さい。勿体無い。
>>17ご隠居
統一でも回避って起こりません？
あとまとめ役制とらないこの国で多数決は国のコンセプトに反するような。
(23) 2011/04/19(Tue) 07:13:34
>>18イリス
『霊潜伏なら偽はテキトーに自由占主張』これは何故ですか？
･･･あ。>>20ポーラが聞いてた。
>>21ポーラ
『本当はワットも〜』これ、ワット霊と見てる発言ですか？
まあこれはブラフでしょうね。
(-18) 2011/04/19(Tue) 07:26:35
>>19ポーラ
その最初の質問、もしかしてワット占い師と思ってやってました？>>21『本当はワットも〜』とかも。
>>22ワット
ポーラの>>21、気になりませんでした？
(25) 2011/04/19(Tue) 07:44:38
>>45ゲイリー
ええ、>>19は僕も最初スルーしてて、>>21もブラフかましてるのかと思ったんです。最初の>>7なんかもブラフかましまくりですし。
そういう偽装というか、狼側に対する撹乱をする人だと思ってましたんで。
が、>>21『『本当はワットも〜』は何かおかしい。素村でしたら、自分が噛まれるって寧ろ歓迎ですよね。
狩人や霊と見てるなら炙ってどうするんだ、と思いましたし。
で、>>19と併せてみた時にこれは占い師と勘違いしているな、と思いましたので聞いてみました。
(-38) 2011/04/19(Tue) 13:27:02
>>34ご隠居>>44ゲイリー
あれです、多数決だと僕らは勝手に希望出せばいいですが、誰かが、おそらく占い師が集計取らないといけないですよね。それが国のコンセプトに少々反すると思うんです。
僕が集計取るの面倒に感じてるだけですかね。
(47) 2011/04/19(Tue) 13:27:50
>>43ノーマ
僕、狼でも単独感ありまくりは言われるんですよね。白要素と捉えられる事多くて便利なんですが。性格要因だと思います。
そういう狼もいますんで、あんまり単独感を手がかりにしない方が良いかな、と僕は思います。
(48) 2011/04/19(Tue) 13:28:32
>>46ゲイリー
この人数で3-1あんまり見た事ないんですよね。
いや、有効っちゃ有効だと思うんですけど、あんまり同意された事ないです。
狼が占い騙り得意なら、っていう限定付きですし、ロラされたら意味ないですしね。
(49) 2011/04/19(Tue) 13:29:01
ユーリー
>>29『【非霊】』
FO希望に変更という事ですね。どうして最初からそうしなかったのか聞かせて頂けます？或いは、何処で気が変わったのか。
(50) 2011/04/19(Tue) 13:31:29
>>28テレサ
『【吊り先、（占い希望）は必ず明言するように】』
この国じゃそれ普通だと思ってましたがそうでもないんですかね？
(51) 2011/04/19(Tue) 13:38:11
学生 バーニィは、司祭 ザビエルに首を傾げた。
2011/04/19(Tue) 13:38:41
>>52ザビエル
ああ、ポーラ案に乗るっていう事ですね。
非占だけの人はそのままでも問題ないように思ってましたので。
(53) 2011/04/19(Tue) 13:54:32
でも出来れば本人から答え聞きたいかな。テレサについても同様。
(54) 2011/04/19(Tue) 13:55:33
>>17ご隠居
★根本的なこと聞き忘れてました。個人的には回避出るの自体は人外表に出す的な意味で歓迎なんですが（だってこの編成大抵狼2潜伏しますし）、回避を抑えたい理由ってどういった点でしょうか。
僕としては統一に関してはどちらかと言うと>>31『霊潜伏だと偽黒が出にくい』メリットの方が大きいですね。
確定白出来ても喰われたら勿体無いというお話もありましたが、個人的には占霊喰われるよりまし、と思うので非能力者の確定白喰われる、はさほどデメリットには見ません。灰削れないのは確かに勿体無いですけどね。
自由だと補完しない限り喰われて初めて確定白ですから、生きてる確定白ができるのは悪くないと思います。
(55) 2011/04/19(Tue) 14:07:04
>>56ザビエル
いえ、単独感程度で外すなら、同様に単独感出る方が狼だった際に逃がします。それ以外の要因で外す、というならば別に何も言いません。
>>58テレサ 有難う、了解です。
>>59ご隠居
成る程、そこがメインでしたか。
僕は霊は占吊り回避しろと言いつつ「潜伏する霊は占吊当たらないまでお仕事」という意識がありますんで回避するのは狼、というイメージでした。
ご隠居が集計してくださるのでしたら統一多数決には反対はしません。あと僕夜殆ど来れませんのでしゃべれるうちに喋っておきたいです。
(-42) 2011/04/19(Tue) 14:39:54
占い師について。
ノーマ
白アピ強めですが、狼探す姿勢は強めに出ていますし、これだけ挙がれば性格のような気がします。僕が感じた処だけで>>8>>11>>32>>33>>42。
ザビエル>>41に対しての>>42『イリスが合わせてくるなら私は後出しするからネ。』これがすらっと出てくるあたりはすごく真思考だと思います。
イリス
反応見てからどっちにするか決めたい（＝優勢な方になびきたい）、という印象が。
統一したいのか自由したいのかよくわからない、というのもそうですね。霊潜伏なら統一の方がいい（>>26）、と言いつつも>>18「別に統一でもいいけど」はちょっと気になるかな。>>18から>>26の間で気が変わった？真なら不慣れな感じ。
(-44) 2011/04/19(Tue) 14:52:08
ドネルス：灰見るの得意そう。思考開示派
>>37>>36
白の取り方が少々大雑把。ワットは同意ですが。まあ初日ですしこんなものでしょうか。
ネイ・ガルシア：判断不能。
ワット：霊潜伏の人。
>>6、寧ろ初回黒出しさせない案ですね。だから統一が良いのでは。確定白出来るし。>>22予想通り。
ポーラとは>>21スルーから切れてる感。
>>6>>10が狼側にとって不利な手法のため白印象。
(-45) 2011/04/19(Tue) 14:55:37
モートン：とにかく統一したい人。消極的な慎重派。灰から黒引く自信のない人。
>>40『霊潜伏策は狼探しよりも占い師保護を重視した消極的な作戦』成程確かにそうですね。
>>31『霊潜伏だと偽黒が出にくい』これには同意。
>>59 そこがメインでしたか。確かに消極的。
(-46) 2011/04/19(Tue) 15:03:55
ザビエル：多分解り合えない人。
>>41 真占がそれに乗るか、っていうと乗らないかと思うんですが。これに対するノーマ>>42は真思考。
>>56 ふむ。大した理由無く黒ロックしてくる人、でしょうね。占われたら意味ないじゃん。潜伏狂見てます？
>>60もその黒ロックから出てますね。まずノーマに聞いたら、と思うんですが。
現状村側と見て放置。狼でこの姿勢は簡単に疑われそうなので僕ならちょっとできない。
余裕あったらこれ聞こう。
★占い師内訳、どう見てます？
(-47) 2011/04/19(Tue) 15:04:15
テレサ
『【吊り先、（占い希望）は必ず明言するように】』
★この国じゃそれ普通だと思ってましたがそうでもないんですかね。前者なら白アピ臭い。>>58前者でしたね。
>>61 若干自意識過剰？質問＝疑い、と思っているのかも。
(-48) 2011/04/19(Tue) 15:06:41
ポーラ：ブラフ屋。
>>7 非狩ですかね。それはともかくブラフ屋ですね。
ワットとは>>19>>21>>30で徹底的に切れてる感。
>>13より、ゲイリーとも切れてる感。
白いわけではありませんが、村側と見ていいかも。狼で占い師誤認･･･はちょっとしない気が。
(-49) 2011/04/19(Tue) 15:09:15
ユーリー：判断不能。
ゲイリー：500ptでAA貼れるフリーダム陣営。
>>13『霊潜伏は狼にだけ透けてましたーってのがいっちゃん困るので、あまり乗り気じゃあない』潜伏したくない霊？微妙。霊COありえそう。
>>13『ポーラみたく自分から崩すほど反対でもないってとこ』
ポーラと繋がってる感はないですね。だから何って訳でもありませんが。
(-50) 2011/04/19(Tue) 15:11:17
ガルシア：タカ派の臭い。
>>64『占い回避と吊り回避は絶対だね。その為に占い師はある程度余裕持たせて占い先指定する必要があると思うよ。それができなきゃ今すぐCOするべきだね』
※寡黙でも簡単に偽黒出せる相手ではなさそう。明日以降に期待。
(-51) 2011/04/19(Tue) 15:28:14
ていうか、ガルシアってどこでもこんなキャラなのだろうか。たしかにそんなイメージですけど。
(-52) 2011/04/19(Tue) 15:29:01
13＞11＞9＞7＞5＞3＞EP 最大6手、吊るべきは最大3。
霊潜伏するなら初回確定白ほしいところ。
占い師：ノーマ＞イリス。
白い、というか、村っぽい：ワット、モートン、ザビエル、ポーラ
灰：ユーリー、ゲイリー、ガルシア
黒っぽい･･･というか、SGしやすそう：テレサ
判断不能：ネイ
以上より、ユーリー盤面整理視野に入れつつ●テレサ。
(-53) 2011/04/19(Tue) 15:31:27
忘れてた。
ユーリー
>>29『対抗がどうよりイリスさんのスタンスが見たいな』
※誰にでも言えるっちゃ言えるかな。でも一撃離脱でこれ、ってあたり微白。
(-54) 2011/04/19(Tue) 15:33:11
(-55) 2011/04/19(Tue) 15:33:50
>>67裏づけとれたかな。テレサ>>58『積極的に質問して情報を集めに行くスタイルが白黒関係なく便ｒ‥‥頼もしいです。今日占う必要はないでしょう。』をどうやったら『「他人への絡みが白黒関係ない」』ととれるんでしょうか。『白黒関係なく』は『便ｒ（ｒｙ』に係るのであって。
>>61『多くの人と対話していることから、あまりライン関係を意識していない様に感じた』から、>>58『今日占う必要はないでしょう。』なのでしょう。
(-56) 2011/04/19(Tue) 15:50:57
絡みアピ、というならザビエルの方が上。ついでに言うと「狼探してますよアピ」。
僕が狼だったらこの姿勢は怖くてできない。まあ普通にアピというより性格要因だとは思いますが。
ただここにノーマから黒出たら判断に悩むかな。イリスだったら偽決め打ちそうだけど。
(-58) 2011/04/19(Tue) 15:53:29
占い希望●テレサ＞ザビエル。
村なら確定白になってほしいところです。統一なら初回が一番確定白期待できますから。斑なら吊って霊判定、はありでしょう。そのための霊潜伏、ですよね？占霊同時保護狙い。
因みに最も白視してるのはワットなんですが、確定白になって喰われたら戦力的に痛い気がするので●希望しません。確定白になってほしいのは微妙な位置からの灰狭め且つ占い師保護、プラスSG防止の意味合いが大きいです。
ただ非統一するなら占い師はいつ死ぬかわかりませんから黒引きたいでしょうし、その場合は白狙いがいい、とは言いません。
(-62) 2011/04/19(Tue) 16:39:55
>>73ゲイリー
『白も黒も決定的な要素は拾いにくいタイプ』
有難う。僕そこ目指してるんです。
師匠がそういう人なので。
これに『言う事は至極真っ当』が加わると言う事ないんですがね。まだそこには至らず。
(-63) 2011/04/19(Tue) 16:41:22
(-64) 2011/04/19(Tue) 16:44:44
占い希望●テレサ、統一ならザビエルもあり。
微妙な位置からの灰狭め＋真占初回抜き防止＋SG防止の意味合いで。
まあもし黒出るなら吊って霊判定。そのための霊潜伏、ですよね？占霊同時保護狙い。
(-65) 2011/04/19(Tue) 17:09:29
テレサ
>>61最下段は自分黒のための過剰防衛、とも見えますね。質問＝疑い、と思ってますか？若干防衛的に見えます。村ならSGにしやすそうな位置。終盤残ると判断に苦しむ気が。白黒半々くらいに見てます。
ザビエル
>>56見る限り、パッション黒ロックしてくる人。
狼でこの姿勢は簡単に疑われそうなので僕ならちょっとできないかな、という意味では印象村寄り。黒出たら判断に苦しみそうなので、統一初回で占うのはありだと思います。
あ、忘れてた。
＞ザビエル
★占い師内訳、どう見てます？
(-66) 2011/04/19(Tue) 17:10:03
僕夜は殆ど来れないので今のうちに。
占い希望●テレサ、統一ならザビエルもあり。
微妙な位置からの灰狭め＋真占初回抜き防止＋SG防止の意味合いで。
まあもし黒出るなら吊って霊判定。そのための霊潜伏、ですよね？占霊同時保護狙い。
(78) 2011/04/19(Tue) 17:11:21
テレサ
>>61最下段過剰防衛とも見えますね。質問＝疑い、と思ってますか？村ならSGにしやすそうな位置。終盤残ると判断に苦しむ気が。
ザビエル
>>56見る限り、パッション黒ロックしてくる人。
狼でこの姿勢は簡単に疑われそうなので僕ならちょっとできないかな、という意味では印象村寄り。もし後半とかで黒出たら判断に苦しみそうなので、統一なら初回で占うのはありだと思います。
あ、忘れてた。
＞ザビエル
★占い師内訳、どう見てます？
(80) 2011/04/19(Tue) 17:16:17
あ、『真占初回抜き防止』は統一の場合想定です。村なら確定白期待出来ると思うので。
要するに村だった場合、吊って負けそうな二人です。
(82) 2011/04/19(Tue) 17:19:03
TimeUp。次は明朝。
>>85
テレサ黒の可能性も見てます。どちらが何色出すか見たい。
貴方は微村寄り視。村なら確白になってほしい。
いずれにせよ初回なら斑/片黒でも比較的安全に吊れます。
(87) 2011/04/19(Tue) 18:22:49
･･･うちの素黒（と書いてバカと読む）から聞かされた話のせいでゲイ＝バーニィに見える。
バーニィは僕だってば。
(-77) 2011/04/19(Tue) 18:24:16
(-78) 2011/04/19(Tue) 18:39:44
まあいいや。テレサはノーマから白出たら信用できそう、イリスからは白でも黒でもフラット、ノーマから黒出るなら即吊り、かな。位置的に。
(-79) 2011/04/19(Tue) 18:41:57
学生 バーニィは、司祭 ザビエルをじっと見つめた。
2011/04/19(Tue) 18:44:08
学生 バーニィは、娼婦 ノーマが仲間だと感じた。
2011/04/19(Tue) 18:44:25
学生 バーニィは、悪戯好き イリスを怪訝そうに見た。
2011/04/19(Tue) 18:44:37
学生 バーニィは、司祭 ザビエルをじっと見つめた。
2011/04/19(Tue) 18:44:52
まあ通じないでしょうけど。
イリス偽ならテレサに黒出しきれるかな、っていうのはとても疑問。イリスからは白出る気がする。
ノーマは偽なら誰にでもざくっと黒出しそう。だからいずれにせよノーマの黒は即吊っていいと思います。
(-80) 2011/04/19(Tue) 18:46:34
学生 バーニィは、宿を出た。
2011/04/19(Tue) 18:47:39
(-81) 2011/04/19(Tue) 18:51:06
どっちかというと、ザビエルの方が確定白になりそうだから。
平たく言うとめんどくさいから白になっとけよ、ってことですね。
(-82) 2011/04/19(Tue) 18:52:18
学生 バーニィは、宿を訪れた。
2011/04/19(Tue) 23:31:01
学生 バーニィは、女学生 ポーラに首を傾げた。
2011/04/19(Tue) 23:31:13
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