人狼物語@リア充


67 G371再戦【飛込歓迎、11/4〜開始】


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マッチ売り クロウ (okisin)

ジャネット、ワットお疲れさま。
占い師はヘレンネイリュー?

(7) 2011/11/06(Sun) 22:34:42

マッチ売り クロウ、結果気になるけど鳩限界なのでまたあとで

2011/11/06(Sun) 22:46:01

マッチ売り クロウ (okisin)

ただいまー。結局ネイとディンの2COということね。ジャネ人も確認。
ディン真だったらエピでm9ものねーとか思いつつ。
バーニイ>結局のところ質問とか投げたけどそこまで疑ってるわけじゃなかったのよ。その思考おかしくない?ってとこは遠慮なく聞いたし最初の考察に対して思ったこととかはそのまんまだけど。
最初の考察に関しては気持ち悪いもあったけど義務感というかきっちり出さないといけない立場なのか性格なのかあるのは感じたわね。
だから希望に挙げることもしなかったし。
そこがリューには黒く見えたのかしらね。

(68) 2011/11/07(Mon) 00:45:18

【独】 マッチ売り クロウ (okisin)

まあ私狼ならめんどくせーしリュー潰しとくかーとか行きそうなもんだけど。

(-24) 2011/11/07(Mon) 00:49:09

マッチ売り クロウ (okisin)

>>65
そこは思ったわね。最初3人?とか思ったときディンが占に逃げたかーとか思ったけどそれならネイ襲ってるか、とかは思ったわ。
実際は2COだったわけだけど。

(71) 2011/11/07(Mon) 00:52:19

マッチ売り クロウ、犬少年 ディンごめん、私がm9ね・・・

2011/11/07(Mon) 00:52:48

マッチ売り クロウ (okisin)

んでリューねー普通なら信用するんだけどやたらと潜狂の話題が出てたから狼すんなり3潜伏するのか?ってのは結構思ってる。
ただリュー狂ならそのままCOしそうだからあるとしたら狼かなと思うのでそのまま補完するってのは賛成。占うか占わないかはディン任せになるけど。
バーニィ>>40見た時に昨日やたらとリューが黒塗りしてきたのはバーニイ占って白だったから、とかいえるようにしてたのかなとか思ったし。

(72) 2011/11/07(Mon) 01:01:39

マッチ売り クロウ (okisin)

昨日のリューの私考察に関して一言言うとすれば潜伏状態で希望がおかしいことに対して吊るつもりだから、としか取らなかったのはおかしくね?ってとこね。
全部黒いという割りにそこの羅列もなかったし。

ただもう一つ気になるのはそれをフロルが考察投げてそのまんまが人っぽいとかいったところ。
むしろ狼のが投げて満足するんじゃないかしら。人だったら吊ろうと思うならそこから更に押し込んでいくだろうし逆じゃない?

(75) 2011/11/07(Mon) 01:06:29

マッチ売り クロウ、犬少年 ディンそこは鳩いじりながらマッチ売ってたからねー正直ごめん

2011/11/07(Mon) 01:07:27

マッチ売り クロウ、というあたりで今日は寝よう。おやすみ。

2011/11/07(Mon) 01:10:07

マッチ売り クロウ (okisin)

おはよ。
>>91
村人は狼と思った相手を吊らないといけないけど狼は自分が吊られなければいい。
吊られないためにはとりあえず考察と希望を出しておけばいい。むしろ出した相手が吊られなければ次の日も同じことを言えばいいんだから積極的に吊りに行く必要なんて狼にはないわよ。

(95) 2011/11/07(Mon) 07:26:04

マッチ売り クロウ (okisin)

ネイ:能力者COに関してそれなりに聞いていたのでCOするかな?とは思ってた。
分からなかったウィルを占わず決定に従ったのは周りに合わせようとするタイプなのかなと。
気になる要素としては>>2:20で自分の白が吊られる危険を想定していない、>>35>>37でリューがCOしないことを残念がってる感じ。COされたら狂人占ったことになるんだけどそこはいいのかってとこね。
自分の占いが無駄になる展開に鈍い感じがする。そこはマイナスポイントかな。
あと2回も自分が占じゃないかと言われた後に>>2:16はちょっと無防備すぎじゃない?とは思ったわね。

(96) 2011/11/07(Mon) 08:29:57

マッチ売り クロウ (okisin)

ディン:こちらも潜についてはよく言及してる感じはあった。二日目にそこが減った感じがするのでその辺りは>>86の通りなのかなと。
初日の>>1:248はネイが占っぽいというのはネイの正体が何であれ周囲の反応から占候補を絞り込ませかねないと思ってた。
そこが占が大事だと強調してる同発言と乖離してると思った。軽率すぎるだろう、と。
この辺はネイ占かも?と思ってたんで過度に二日目当たったのもある。>>2:217に対する返答はこれでいけるかな?
私の質問をスルーしたのは自分の正体を出さないようにしたのであればなるほど、と思えるところ。
>>22
ヘレンが狂だったら占COされたら占いはもったいないとは思わなかったのかな?ただ>>86ウィル狂と思ってたわけならヘレン狼に見えてたってことになるか。
リューからガルシアに占対象移したのはそこまでおかしくはない。

(97) 2011/11/07(Mon) 08:30:40

マッチ売り クロウは、孤児 ルナ を投票先に選びました。


マッチ売り クロウ (okisin)

纏めると潜伏での動きはディンの方がしっくりくる感じ。
ディンが狼ならネイ襲っていた可能性はそれなりにあると思うし襲撃を意識しているのでディンは真狂と思う。
ネイはどれでもありそう。ではまた後で

(98) 2011/11/07(Mon) 08:53:19

マッチ売り クロウ (okisin)

リュー>めんどくさいなぁ。そういうのがスタイルとか性格要素とかみないの?
じゃあとりあえず私狼にしといていいからそこからライン考察とかしといてよ。
つか私をネイに占わせて白でたらなんていうつもりなんだろ

(104) 2011/11/07(Mon) 10:11:54

マッチ売り クロウ (okisin)

>>106
だってリュー人なら私人で考えろっても『むりむりむりかたつむり』で終わるだろうし。
ならないラインを調べて『あれ、ラインないな』とかになれば考え変える可能性モデルでしょ。
リュー狼で黒塗りなら無理なライン作ってリューに疑問持つ人も増えるだろうし。
少なくとも『▼クロウ連呼』だけよかよっぽどいいと思うけど。

(107) 2011/11/07(Mon) 10:39:43

マッチ売り クロウ (okisin)

>>108
普通にそうしてるわよ?相手にするのが面倒だからそういう風にしてろで突き放してるし夜の考察にも少し書いてるけどリュー狼は結構考えてる。
昨日からの謎疑い+バーニィ投票が『バーニィ人と判ってたからクロウ狼に見えてた』と主張する布石だった可能性は十分にある。

(109) 2011/11/07(Mon) 11:08:31

マッチ売り クロウ、てことでマッチ売りへ*

2011/11/07(Mon) 11:10:55

マッチ売り クロウ、読書好き リューはいはいその少ない繋がりから考察しなよ。

2011/11/07(Mon) 13:17:07

【独】 マッチ売り クロウ (okisin)

ざっと考えてみる。
リュー狼。最右翼はフロル。ザビエルは今日ディン襲わずリューに黒が出た場合ここで庇う理由は薄くやや切れ。
ガルシアはリュー狼なら村人。
ルナは明確な切れ要素はないがイリス村なら消去法的にここかウィルになる

(-51) 2011/11/07(Mon) 16:14:56

マッチ売り クロウは、子爵の妹 フロル を投票先に選びました。


【独】 マッチ売り クロウ (okisin)

皆から吊りに挙げられそうな私がこの先生きのこるにはフロル吊るしかないかな。
ルナはまだ押し込むには手札が足りない

(-52) 2011/11/07(Mon) 16:26:26

マッチ売り クロウ (okisin)

>>133
んーそれこそ逆じゃない?リューって人なら相当の自信家よ。
私狼に見えてるならそれこそ嵩に掛かって潰しに来そうだもの。
全発言に細かいアンカー引かれて私の発言を総て黒く言ってきてもおかしくないと思うけど?
だけど私リューにめんどくさく絡まれてるけど圧力感じないもの。周りのふいんきとかからは今日私が吊られそうとは感じるけどリューが潰しにきてる感じが全くしない。
あまつさえ人でも〜みたいに私が白だったときの予防線張ってくる始末。
私の考察を掘り下げないのは今日私を吊って白が出るのを知っていて怪しまれる考察を出したくないからとすら思えるわね。
フロルはリュー人ならそれが当たり前に見える?

(151) 2011/11/07(Mon) 18:19:07

マッチ売り クロウ、学生 バーニィいやいやいや、リュー超怪しいけど流石にそれはだめ

2011/11/07(Mon) 18:21:06

マッチ売り クロウ、子爵の妹 フロル>>154具体的に黒いと言ってきたならまた違うんだけどねー

2011/11/07(Mon) 18:31:56

マッチ売り クロウ (okisin)

>>158
でもそれってフロルの狼像>>91「自分で吊りにいくのではなく村を誘導する」とどこが違うの?

(160) 2011/11/07(Mon) 18:44:35

マッチ売り クロウ、子爵の妹 フロル昨日からの空気+片白多い状況ならそれで吊れるよ?

2011/11/07(Mon) 18:55:29

マッチ売り クロウ (okisin)

まあ私吊りは仕方ないとは正直思うんだけどそうするとどうやるのが最善手か、ってことよね。
まあそうすると補完がベストなのかな。この辺はリュー狼ならディンからも黒が出るか襲撃の状況黒がつくからネイがガルシアに黒打ってもリュー吊りで判断するだろうからいいや、とかは思ってる。リュー白ネイ狂でガルシアに黒打たれたらと思うとちょっと怖いけどね。

(165) 2011/11/07(Mon) 19:00:17

マッチ売り クロウ (okisin)

考えているとフロル狼はほぼ間違いないと思う。
リュー狼で庇っているようにしか見えないってのもあるけどリュー村なら灰の狼濃度的にもここは当たると思うのよね。
ていうかフロル、流石にそこまで庇うとおかしいわよ。>>162とか普通に意味がわかんないんだけど・・・

(166) 2011/11/07(Mon) 19:03:27

マッチ売り クロウ、子爵の妹 フロル>>167だって明らかにこちらのへ告げんの取り方怪しいし

2011/11/07(Mon) 19:29:03

マッチ売り クロウ (okisin)

フロル

リューとの強いラインを感じる。今日になっての>>91考察出して主張に留めるのが村人っぽいや>>133リューが狼ならといっているけどフロルはそもどこまでリューを理解しているのか。

>>2:194自分のスキルとそれをブレさせないことに自信がある」ことからフロルはリューを自信のある村人と評価している。
ここで考察を作って出すえへん、という過程を評価しているのに内容への指摘がない。
私と話してある程度の印象変化はあっただろうに私黒への内容に突っ込んでいない。そも読み込めていないのにリュー本人としての考察の説得力がなぜ読み取れるのか。
★リューの二日目の私考察の説得力って具体的にどこにあった?
★二日目でジャネ吊りの可能性が高いときにクロウやガルシア吊りを狼が広める必要ってある?ない場合それを村人要素にとった理由もお願い。

(172) 2011/11/07(Mon) 19:42:32

マッチ売り クロウ (okisin)

>>154で私の意見を否定的に取ってるわけだけど>>107でそこ説明してるのよね。
★具体的にこの状況でリューにどうしてもらえばいいと思った?
というか私狼から思考が広がらないリューって貴方からみて普通?
>>158主張に留めるのがリューのスタイルではなくリュー【村】のスタイルと思ったわけは?
>>167うん、でだからそれがなんなの?そのスタイルだから私が狼だとしか思えないのにそこから思考を広げないことが普通なの?
という感じで明らかにリューに対して庇いが入っている。
そも警戒していた相手をそこまで庇うのってなんでって話。
なのでリュー=フロルだと思う。
リューが村人の可能性はあってもフロルの村人の可能性はないと思う。流石にフロル村人でこの理解の仕方は偏りすぎている。

(174) 2011/11/07(Mon) 19:48:09

マッチ売り クロウ (okisin)

フロル狼から見ると初日のザビエルとのやり取りはそれなりに繰り返しやってて余り仲間であるようには感じられない。ザビ白目には見てるけど今日のリュー庇いは悩む、ただシステム的なメタが嫌いな人かもしれない。

ウィリアムはフロル側から結構触れられて初日のネイ占の間接的な理由にもなってる。極端に庇うでもなく吊りにいくでもなく微妙な位置なのを同判断すべきなのか。>>2:146フロル狼ならどうしようかな・・・というのは仲間だといいにくい・・ような気はする。
ただ初日の穿ち過ぎ・・・はそのまま切りに利用できそうではあるのでここで引いたのは非仲間要素かな。

(187) 2011/11/07(Mon) 20:47:27

マッチ売り クロウ (okisin)

ルナは>>2:169で思考などに不安要素のある人は整理していきたいとあるが>>2:200今日の時点で能力処理掛ける感じはないになってる。
そこまで言及しているわけでもないのにどうしてそこまで言ったのか、は気になるところ。
両者とも殆ど絡みがないのでライン切れてるとは思えない。
むしろ>>25>>28に突込みがないところはラインか?余談だけどリュー狼ならこの時点でヘレン確白は確定よね。

イリスはもう白いからいいじゃんで飛ばしたくなるところだけどフロルとはお互い強く触れている感じがしない。ただリュー狼なら>>2:54はリューと切りに入った感じ。
だけどそこで進まずに和解して〜というのが切りとしては微妙印象。本人の印象を含めてもあまり仲間という感じはしない。

(188) 2011/11/07(Mon) 20:47:52

マッチ売り クロウ (okisin)

バーニィは初日のフロル評が動き方を知っていそうなのに動けてない、というのが的確に思った。フロルを白く見ているわけではない様子。
フロル側からも気になっているとの評価。フロルの正体を知ってのことの可能性もあるので強い切れではないのかな。
リューが狼の場合バーニイ白を理由にCOして来るつもりだった可能性はあるけどそこに仲間を囲う必要はあったのか、バーニィはそれなりに白く見られているところだったので補完で黒が出るようなところに被せるかな、というのはある。その意味では少し切れ気味に感じる。

(190) 2011/11/07(Mon) 20:49:02

マッチ売り クロウ (okisin)

>>185
そいえばバニ評書いてる時に占師候補襲ったらリュー即吊り食らわない?とか思った。

(195) 2011/11/07(Mon) 20:53:44

マッチ売り クロウ、子爵の妹 フロル怪しいとこの指摘だよ指摘。

2011/11/07(Mon) 20:55:01

マッチ売り クロウ (okisin)

▼フロル●補完希望
フロル>昨日まではフロルって私のこと結構公平に判断してくれてたよね。
でも今日は私狼前提で喋ってる。百歩譲っても公平に取っている感じが全くしない。そこが物凄くおかしい。
ライン考察をそこまで強要したように見えるとかどこをみたらそうなるのか。それにリューが従う必要もないのいにそれでリューが黒くなるとかうがちすぎにも程があるでしょ。>>194下段それ狼で無難に振舞わないこともできるってことだけど。

(199) 2011/11/07(Mon) 21:01:19

マッチ売り クロウ、子爵の妹 フロル一応答えといてね。貴方がどうしてそう思ったかとか聞きたいし。

2011/11/07(Mon) 21:03:06

【独】 マッチ売り クロウ (okisin)

やはりリアル厳しいからここで吊ってほしい

(-68) 2011/11/07(Mon) 21:06:19

マッチ売り クロウ、そしたらリアル片付けてくる*

2011/11/07(Mon) 21:06:45

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ザビエル (sekreto) [村人] (9d)
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クロウ (okisin) [村人] (4d)
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リュー (as-riento) [狂人] (5d)
30回 残3000pt
フロル (longkiss) [人狼] (6d)
36回 残3000pt
ルナ (itsuki.a) [人狼] (7d)
25回 残3000pt
イリス (ryle) [村人] (8d)
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