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襲撃ミスが出来る仕様でないのなら、狩人の生存は確定で、尚且つ投票COによりエリザ以外に投票したのがルナだけなので、ルナが狩人で確定ということになりますね。
襲撃ミスが出来る仕様だと「ルナは元々今日吊られる位置だったのでモートン狩人に賭けてでも投票COせざるを得なかったはず」という考えもあるためルナ人狼の可能性についても考慮する余地は生じてしまいますが。
しかし、とりあえず今日すぐにルナを吊る選択肢は無くなりましたので、今日はルナ以外の灰から狼を探す日ですね。狩人COがルナのみというのは非常に有難いところでした。
場合によってはもう一つ美味しいところに確定白が出来る可能性もありますので、ルナは後で護衛先を教えて下さいね。
(3) 2011/01/22(Sat) 07:07:59
ルナの場合はCOしなければどのみち死ぬ位置だったので、>>4の「COかぶったら死んじゃう」は分かっていてもCOしたのではないかと思います。
ただ、意図的襲撃ミスが出来る仕様だとしても、それを人狼が今日行う必要があったとはあまり思えないんですよね。
それよりは「今日は吊れそうにないところを噛んでおいて、噛めれば狩人はいないor明日COする狩人がいても信用を落とせるので美味しいし、今日GJが出たら明日狩人を噛むのが安全」という方向で動く方が有利だと思うんです。
それを考えると、今日の襲撃ミスはGJの可能性の方が高いんじゃないですかね。
(7) 2011/01/22(Sat) 07:16:09
>>7は「明日COする狩人」ではなく「今日COする狩人」ですね。日付感覚が狂っていて困ります。
>>6
今日GJが出た以上、ルナは真狩人なら明日噛まれる可能性が高めだと思いますよ。人狼がルナを噛まない選択をしようとすると、明日は1/3の確率で手数が増えてしまいますので。
「今日吊らないで明日考えた方が」と仰っていますが、ジャネットさんはこの状況でもルナ人狼の可能性がかなり高いと見ていらっしゃるか、またはルナが噛まれないと踏んでいらっしゃるんでしょうか?
…とはいえ、明日ルナが噛まれずGJも出なかった場合、私も残っていればかなり悩んでしまうことになると思いますので、ルナは頑張って喋って、信用して良いかどうかの判断材料を提供してくださいね。
(10) 2011/01/22(Sat) 07:23:43
>>11
そうですね。考えすぎていたかもしれません、失礼。
今色々と可能性を考えていたのですが、やはりルナが人狼の場合、今日狩人COして1COにならない限りどうせ今日死ぬので、モートン狩人に賭けてCOすること自体には不思議は無いのは事実ですね。
ただ、その場合でも、ルナが「今日意図的襲撃ミスをすることでGJを偽装して信憑性を高めよう」という小細工までするとは思えませんので、ルナに関しては信じて良いんじゃないですかね。
(14) 2011/01/22(Sat) 07:37:13
ところで私にはネイの>>4が白く見えましたがどうでしょうか。
人狼としてはルナって今日のSG予定として当てにしていたところだったと思いますし、ルナが吊れなくなると割と真っ先に自分が吊り先候補に上がりそうなネイが、ここで咄嗟に嬉しそうに反応するのって結構素直に白く見て良さそうな気もするんですよね。
(15) 2011/01/22(Sat) 07:48:50
>>16
確かに、今日で終わればそれで済みますよね。
そういう意味でしたら納得です。
明日続くかどうかについては、現時点でジャネット・ネイ・セリアの3人に対する白黒の判断に全く自信が持てない状態ですので、何とも言い難いですね。
勿論、出来れば今日で終わらせたいと思ってはいますが。
(17) 2011/01/22(Sat) 07:56:58
高利貸し ワットは、メイド セリア を投票先に選びました。
>>25
成程。私もあまり共有をやりたいとは思いませんので、気持ちは分かりました。
ただ、第一声は起点程度で、その後の「ビンバ真も含め、かなり慎重に占い師を見定めていたこと」の方が少し気になっていたんですけどね。
ただ、>>2:14はやっぱり自然な反応に見えるのと、>>2:105で「ドネルス人狼ならそのうちバレる」とご自身でも言っておきながら、>>3:54>>3:60でドネルスを後に回す吊り順に持って行きたいような発言をするのは、仲間だと逆にあからさますぎてやりたくないんじゃないかとも思うんですよね。
なので結局のところ、セリア・ネイ・ジャネットの白黒は今だに判断が難しいですね…。
(36) 2011/01/22(Sat) 18:27:20
そういえばネイって、今日もこの調子であまり要素が見えないと吊られる可能性もそれなりにあると思うんですが、それに関してどう思っていらっしゃるのでしょうか。
ルナが人狼でない場合、今日吊れるところだったはずのルナからの狩人COを受けて、人狼にとって今日は予想外に勝負の日になってしまったはず。
なので、今日の人狼は、村側以上に危機感を感じているはず、と思っているのですが…ネイのこの楽観的な感じは一体何なのでしょう、と。
(37) 2011/01/22(Sat) 18:42:29
あと、これはポーラさんとルナさんへの質問です。
ルナさんが人狼ではなく、かつ今日のGJが私で出ていたということが事実だとすると、ジャネット・ネイ・セリア・ポーラから2人を白決め打てれば村側は勝てますよね。
現時点で、誰を白に置いて、誰が人狼の可能性があると見ていらっしゃるかということと、その理由をお伺いしたいですね。
ポーラさん以外の方々は、多分「ポーラを白と置いて自分以外の二人を吊る」と仰るかな、と思いましたので、ルナさんとポーラさんだけにお伺いしてみます。
(40) 2011/01/22(Sat) 18:48:29
高利貸し ワットは、貴族の娘 ジャネットに感謝した。
2011/01/22(Sat) 18:49:08
>>33
非常に納得行きました、ありがとうございます。
確かに3日目時点で「昨日から絶対ゲイリー真だと思ってたよ!」などと言ってしまうと、そこで狩人候補から外れて絞られてしまうので、気を使う部分だったのでしょうね。
その点の危惧は、村側として納得行くところのように感じました。
皆様一定の白さを持っていらっしゃるので、難しいですね…。
(41) 2011/01/22(Sat) 18:59:09
ルナ人狼かどうかは、明日ルナが生きていて、尚且つ「GJの出なさそうな灰」ではなく私かポーラ辺りが普通に死んでいた時に強く考えることとして、今日はあまりその考察に喉を割かない方がいいんじゃないですかね。
モートン真狩人までは有り得るにせよ、ルナが投票COと同時に空襲撃まで挟むかどうかは疑問だと思う点と、ルナの狩人日記から伺える思考の流れと共有者襲撃が連続で通った状況の繋がりが比較的自然に思えることもあって、個人的には現状ルナは割と信じて良いのかな、という方向に傾き気味ではありますよ。
(58) 2011/01/22(Sat) 19:43:32
というか、ルナが人狼だと、今日偽装GJって状況的に相当キツくなるので、普通やらないんじゃないですかね。
ルナが狩人COに賭けたパターンの場合、今日賭けに勝っても明日自分が死ぬことは無いと分かっているんですよ。
そうなると、明日こそ「人狼は疑われている自分を残して灰襲撃をしたんだ」と言い張らなければならない。
流石に手数を増やすのは美味しくないので、それを想定するなら、今日微妙に信用を得るために偽装GJを使うより明日のために温存して、明日「GJ出たよー」と言うルート以外ちょっとなかったんじゃないかと思うんですが。
(60) 2011/01/22(Sat) 19:55:06
>>62
人狼が明日ルナを残して勝つルートを取ろうとしてGJが出たら手数が増えて美味しいので、今日のところはルナに疑いの可能性を残す発言はむしろ故意にでも言っておくくらいのつもりでしたが。
それで明日ルナが残って灰が死んだら、その時に改めて考えれば良いでしょう。
むしろルナが真狩人の場合、今日下手にルナを決め打つと断言してしまうと、ルナが死ぬルートしかなくなって噛み先を判断材料に出来なくなる上に手数が増える可能性もなくなるので微妙だと思いましたが。
ルナって、「あと1GJ出たら手数を増やせる」ということは忘れてしまっていたんでしょうか…?
(63) 2011/01/22(Sat) 20:10:39
うーん、モートンさんの>>3:129に説得力を感じ始めた、ような。
これを信じていいなら、少し楽になるんですが…。
(65) 2011/01/22(Sat) 20:17:31
高利貸し ワットは、女学生 ポーラに頷いた。
2011/01/22(Sat) 20:22:19
セリアとジャネットが気になるので、ポーラとネイ白決め打ったらどうなるんかなと思っているワット君だよ。
(-25) 2011/01/22(Sat) 22:26:57
(-26) 2011/01/22(Sat) 22:27:09
ワット君は確白になるとつい気が抜けてしまう悪い癖があるので困ったね。
(-27) 2011/01/22(Sat) 22:27:57
とりあえず今日はセリアかにゃ。
ジャネットは違った場合、明日頼りになるのかもしれないにゃん。
(-28) 2011/01/22(Sat) 22:29:18
しかしまあゲイリーぶち殺すのに超絶加担したワット君に言えたことではないが、この>>1:262のモートンが全部真逆を言っているような気がしてならない。
・ポーラが狼に見えて ←今一番見えない
・イリスをあまり信用できなくて ←多分真霊
・ドネルスが真に見えて ←多分人狼
・エリザが人に見えて ←ほぼ間違いなく人狼
・ワットをそこまで白いと思えない ←確白
ペロッ…これは…ここで名前が挙がっていない奴が、人狼…
と思ったけどポーラ以外誰も名前挙がってねえので何の参考にもなりませんでしたとさ。
(-29) 2011/01/22(Sat) 22:32:47
でもセリアってこれ、あまりにドネルスとしつこく絡みすぎてて、やっぱ違うくねって気がするんだが。
(-30) 2011/01/22(Sat) 22:37:52
しかし今更ですが、明日が続いた場合の発言回復を考えると、0時くらいに全員コミット出来れば一番有効に使えそうでしたね。
出来れば今日終わらせたいので、じっくり考えますが…うーん…。
(74) 2011/01/22(Sat) 22:58:35
>>75
いや、まあ、言ってはみたものの、さすがに全員は無理かな…とも思っているんですけどね。
そもそも誰がコミットしているかも分からない仕様なので、人狼は協力してくれないような気もしますし。
・ポーラ:エリザとライン切れすぎ。
・セリア:3日目あまりにしつこくドネルスを追及しすぎ。
・ジャネット:灰考察頑張りすぎ。
・ネイ:喋ると単体で白く見えるが、ラインから白く見える要素もあまりない。
何度ログを読み返してもこんな印象なので困っていますよ。
(76) 2011/01/22(Sat) 23:14:27
高利貸し ワットが「時間を進める」を選択しました。
高利貸し ワットは、流れ者 ネイに相づちを打った。
2011/01/22(Sat) 23:48:55
高利貸し ワットは、孤児 ルナにお辞儀をした。
2011/01/23(Sun) 06:05:28
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