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想定の範囲内ではありましたが、ゲイリーさんとイリスさんには本格的に申し訳無いですね…。
先程までを見るに、ジャネットさん以外は皆様暇そうな印象でしたので、終わる可能性も高いかと少し楽観視したい気持ちになっていたのですが、そういう訳にも行きませんか。
一番真面目に考察して下さっていたモートンさんがいなくなってしまわれたのは正直なところ痛いですが、終わらなかったことで人間が確定したテレサさんの遺言に悩まなくて良くなったという点では、私やポーラさんが死ぬより分かりやすくて良かったのかもしれません。
明日の夕方になったら、私も再度真面目に考察し直しますよ。
(5) 2011/01/21(Fri) 01:05:22
高利貸し ワットは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
とりあえず今日はエリザに投票してコミットで失礼します。
(6) 2011/01/21(Fri) 01:06:04
高利貸し ワットが「時間を進める」を選択しました。
しかし、昨日のログを見ていると、ジャネットさんだけは更新時間前後にいらっしゃらなかったのですね。
昨日は村人であれば少々無理をしてでも終わるかどうかが気になってつい見に来てしまうというタイミングだったと思うので、23時近くまでいらっしゃったのにそれ以降見にいらしてもいない御様子というのは、どうも少し引っかかりますね。
今日人狼であることが確定したエリザと、そのジャネットを除いては、昨日は全員更新時間近くに居合わせて終わるかどうかを見守っていましたよね。
その様子を見ていると、どうも皆様白く見えてしまったため、相対的にそこにいらっしゃらなかったジャネットさんが落ちたように思われた感じと申しましょうか。
(21) 2011/01/21(Fri) 05:09:00
勿論単にリアルの御都合等の可能性も高いと思っていますが、可能性を考え直して悪いことは無いとも思っておりますので、ジャネットさんについては今夜にでも再度、これまでより少し疑いを持った視点で精査し直してみようと思います。
ログを精査しようと思ったら死んでいた、ということでは困りますから、私もコミットを外しておきましょう。
正直なところ明日辺りには、さすがに自分は生きていない可能性もそれなりにあると思い始めていますし、余裕があれば更新ギリギリに言っておきたいことが一つありますので。
(22) 2011/01/21(Fri) 05:11:33
高利貸し ワットが「時間を進める」を取り消しました。
なんかこう初日に能力者に見えたところが全部人狼だったんじゃないかという気がしてきたので、ちょっとすごくぽんぽーんな感じでござる。
(-3) 2011/01/21(Fri) 06:45:54
ところで、明日はGJ有無にかかわらず狩人はCOする日、で構いませんよね。
現状、狩人の可能性のある灰はモートンしか死んでいないはずですし、明日・明後日と連続でGJが出ない限り手数が伸びることもありませんので。
一つ提案なのですが、狩人は今日、【エリザ以外】に投票しておくということにしませんか?
(74) 2011/01/21(Fri) 16:57:35
この方法を取る利点は3点あります。
(1)明日誰が襲撃されても、襲撃死者が狩人であった可能性を考える必要がなくなる点。
(2)狩人がモートンであれば、高確率でそれもはっきり分かる点
(3)人狼の狩人騙りが非常に困難となることが予想される点
(1)はそのまま、「唯一エリザ以外に投票していた誰か」が襲撃死していた場合、それ以外の狩人COを信じない方針で済みます。
(2)はオマケですが、誰もエリザ以外に投票している人がいなければ、その時点でモートンが狩人だったことになるので無駄に考える時間を取らなくて済みますね。
(3)が最も重要で、明日ならまだ2手残っている以上、万が一エリザ以外投票が2人いればローラーすればいいという話になってしまうので、「狩人の可能性のある灰」がモートンしか死んでいない現状では人狼が狩人騙りをすることが非常に困難になることが期待できます。
通常COであれば、なかなか狩人が出てこない場合に人狼が様子を見て狩人騙りをするというパターンも考えられますが、この方法を取るとそれがほとんど不可能になりますので、確実に最低一人は確定白が作れると思いまして。
(76) 2011/01/21(Fri) 17:08:06
>>75
ああ、ジャネットさんは話が早くて助かりました。
投票先を指定すると、その人が狩人であった場合に困ってしまうのと、人狼の票合わせや何かの間違いで万が一吊られてしまっても面倒なので、それでは狩人はこっそり「エリザ以外の誰か」に投票しておくことを提案しておきますね。
また、それ以外の村人は必ず間違えずにエリザに投票しておく方向で。
私は先程仕事が終わりましたので、少し仮眠を取って、ログを遡って参ります。
(77) 2011/01/21(Fri) 17:12:16
それにしても、ログを読めば読むほど、明日ルナを吊らない未来が無いように思えてしまうのは恐らく私だけではないのでしょうね…。
それで終わるかどうかというと、微妙なところのような気もしてはいるのですが。
(79) 2011/01/21(Fri) 17:17:08
高利貸し ワットは、女学生 ポーラに頷いた。
2011/01/21(Fri) 17:22:24
>>82
私が仮に人狼であったとして、今の立ち位置にありながら、このタイミングで狩人を炙ることに意味があると思うのでしたらそう思って頂いても構いませんが…
正直、自分でもあまりメリットは思いつきませんね。
(86) 2011/01/21(Fri) 18:05:16
高利貸し ワットは、孤児 ルナを怪訝そうに見た。
2011/01/21(Fri) 18:21:08
高利貸し ワットは、孤児 ルナをハリセンで殴った。
2011/01/21(Fri) 18:21:15
私も明日ルナを吊らずに最終日に行くのは不安があると思いますので、明日は何事もなければルナ吊りが濃厚なのではないかと思っていますよ。
ただ、現状ポーラ以外に信用して良さそうな相手が見当たらないので、ルナで終わらない場合がかなり難しそうですね…。今日の様子を見ていると、やはりジャネットは村目に見えますが。
(127) 2011/01/22(Sat) 03:11:49
ドネルス・エリザの言動も含めログを漁ってきましたが、正直ドネルスはやり手すぎて、ドネルスの言動からLWが絞り込める気はしませんね…。
>>3:52>>3:55で灰ほぼ全員に言及していたのを思い出したので少し見てきたのですが、あのドネルスなら、仲間に白と言う可能性も黒と言う可能性もありそうで何とも。
それにしても、ドネルスはなぜかポーラに狩人塗りをしていたんですね。
あと2時間半で、どれだけ考察出来るかといった感じですが、やれるだけやってみます。
7時前に、考察出来たところまで纏めて投下しますね。
(128) 2011/01/22(Sat) 04:36:40
(129) 2011/01/22(Sat) 05:05:36
セリアのログを今新しい方から初日まで遡って全部読んで来たのですが、どうも黒要素も白要素もこれだと思えるほどの決め手が無い感じですね。
黒要素としては、>>3:11で「テレサがいうようにドネルス真もまだあるかもなのがわかった」という言い方をしているところから、テレサに言われるまで「ゲイリーが食われてもドネルス真の可能性が残っているとはあまり考えていなかった」ように見えるのは、ドネルス偽を知っていた人狼の可能性もあるのかな、とも思えてしまいますが…
まあ、食われた占い師が真に見えるのは普通の感覚といえば普通の感覚ですしね。
この時どう思っていたのか、などと聞いても、今更というか微妙ですかね。
(131) 2011/01/22(Sat) 05:29:42
ただ、今日の>>111の「村側ってたとえば私のように」と自分を例に挙げるのって、人狼だと難しいような気はします。
人によるのだろうかとも思いますので、他の方々のご意見もお伺いしてみたいところですが、人狼だとどうしてもそこまで自信が持てず「村側なら普通〜」くらいの言い方になりそうだよな、と。
昨日の>>5:64でも「自分が吊られかねない位置にいる村人」であるという仮定のもとに、ルナに対して「私がルナの立場なら」ではなく「ルナも(村人なら)自分と同じだと思うんだけど」という推理をしているんですよね。
ただ、この「私が吊られたら村が負けちゃう」という点を強調する部分の方は、どちらかといえば人狼がよく発する言葉にも見えるので、セリアに関してはやはり決め手に欠けると言った感じに見えています。
(132) 2011/01/22(Sat) 05:31:49
ああ、ちなみに、何事も無ければ明日はルナさん吊りになる可能性が高いと思っておりますので、私は7時までの時間とptは主にセリアさん・ネイさん・ジャネットさんの考察に費やす所存です。
ルナさん吊りに関しては、普通に一番人狼の可能性が高いように見えるという意味以外でも、吊らずに最終日が来た場合に余計に悩むことになりそうである点や、もし村側でも最終日に残すには現状一番不安がありそうという点で、むしろ吊っておかない手の方が無いように思えていますので…。
ただ、ここで終わらない場合、その先の見通しが立たないことは非常に不安です。
(133) 2011/01/22(Sat) 05:39:40
それにしても、これだけ喋ってもまだ1000pt以上あるって、良いですね。
しかしこれ、使い切るほど考察しても、読む方が大変そうなので、短めに纏める努力をするべきですか。するべきですよね。申し訳無い。
(134) 2011/01/22(Sat) 05:40:59
というか、一人で喋っていても、過去の発言から要素を拾うことしか出来ないので、本当はptの使い方としては微妙ですよね。
出来れば色々と会話をぶつけ合いたかったところですが、今日はこの時間なら仕方ありませんね。
明日は生きていれば探り合いや意見の摺り合わせなど、極力会話にptを使って新しい要素を引き出したいものです。
(135) 2011/01/22(Sat) 05:44:27
あ〜あ〜目がぁ〜目がぁ〜!!
あ〜あ〜目がぁ〜あ〜あ〜!!
(136) 2011/01/22(Sat) 05:45:28
…いや、すみません。
一人で喋っていて、これを後で読む方がいらっしゃったら、これくらいの息抜きがないと大変かと思ったんです。
少し疲れているのかもしれませんね、私も。
(137) 2011/01/22(Sat) 05:46:30
>>138
私もそれを目指そうと思っていたんですが、実際あと1200ptを一人で使い切るのって、結構厳しいですよ…。
使い切ったところで、読む価値のある考察が出来るかというと自信もありませんしね。
ポーラさんに関してはエリザさんとの絡みから白に置いて良いところと考えていますので、特に突っ込みたい部分がある訳でもありませんが、いらっしゃったのを見て少し寂しさが紛れました。ありがとうございます。
(139) 2011/01/22(Sat) 05:51:32
セリアさんに関しては、>>2:213の一段目も白目に見えますし、どちらかというと白目に見える要素が多いような気もしてきましたね。
次はネイさんをゆっくり見てきます。
(140) 2011/01/22(Sat) 05:55:15
…というか、どうもルナさん以外が誰を見ても白目に見えてしまうので、やっぱりルナさんがLWで良いのだろうかという思いが強まってきているのですが。
ルナさんで終わらなかった時が、本格的に困ることになりそうですね…。
(141) 2011/01/22(Sat) 05:56:33
ネイの発言を初日から順に読んで行っていますが、恐ろしく白要素も黒要素も見当たらないので、最終日に残っていたらかなり迷うことになりそうです。
明日にでも沢山話してくださることを期待したいところですが。
(142) 2011/01/22(Sat) 06:04:35
ポーラさん、ありがとうございます。
良ければ一緒に灰考察でも如何ですか。
…年頃の若い女性に対して、あまりにロマンスの欠片も感じられない誘いですね。失礼。
(146) 2011/01/22(Sat) 06:10:47
(147) 2011/01/22(Sat) 06:11:00
(150) 2011/01/22(Sat) 06:16:55
先程までセリアの話ばかりしていたので、次はネイを。
誰の話をしているかが分かりやすいよう、常に【】で明示してみましょうか。
【ネイ】
最初から最後まで読み終わりましたが、やはり「これは人狼には出来ない発言だろう」と思えるほどの白要素もない代わりに、特に「エリザやドネルスと繋がっている可能性はあるな」と思えるような黒要素も見当たらなかったという印象です。
喋ることを思い付かない人狼なのか、それとも単純にリアルが忙しくあまり高密度に参加出来ていない村人なのかを判断するのは非常に難しいように思います。
(152) 2011/01/22(Sat) 06:28:06
【ネイ】
敢えて言うなら、自分もルナの次に危ない立場にいながら、今日の>>117や>>123でルナの白要素を探そうとしているところは狼っぽくないような気もしますかね。
もしルナに決定的な白要素が挙がって安全圏に入ってしまった場合、どう考えても次に明日の吊り候補として上がるのはネイかセリアのように思えますので。
また、ネイが人狼なら、それこそエリザが霊騙りに出てきたのが勿体無かったように思います。
黒を出されたイリスが霊能COした時点で、余程ボロを出さない限りドネルスと騙り狼のラインの方が真目に見られやすかった場面だと思いますので、ドネルス-エリザ-ネイが人狼であれば、少々多忙で騙りに自信が無くてもネイが出てエリザをLWにする戦法の方が勝率が高そうで。
更に、人狼なら、エリザが霊能COしてしまった時点で自分がLWになる=自分が吊られると負けることが確定してしまうので、もう少し頑張っていてもおかしくないのでは、とも思います。
ただ、やはりどれも決定的な白要素とまでは取れませんね…。
(153) 2011/01/22(Sat) 06:28:23
どうも今読み返すとジャネットがあまり白くないように見え始めているんですが、最終日を目前にして、私が「目が、目がー!」状態になっているんですかね、これは。
(154) 2011/01/22(Sat) 06:49:24
【ジャネット】
実は第一声の>>1:4から「共有じゃなかった!」という発言が何か持っていそうで非常に引っかかっていたのですが、結局何でも無いんですかね、これって。
まあ明日になれば分かることではあるのですが、今だから言える疑問点といったところです。
もう更新時間まで間も無いので、人狼が今襲撃先を変えることもないと踏んで非狩発言をしてしまいますが、今までジャネットに積極的に突っ込んでいなかったのって、狩人の可能性もあると思っていたせいなんですよね。
この>>1:4の発言以外にも、>>1:135>>1:144辺りなど、ビンバ真も考慮に入れて占い師をかなり慎重に見定めている印象があったので。
(155) 2011/01/22(Sat) 06:56:04
ジャネットが狩人でない場合、この初日の挙動って「ドネルス-エリザ-ジャネット人狼で、万が一のビンバ真の可能性も見て警戒していたのかもしれない」という風にも結構見えてしまうところなので、この>>1:4の意図は今更ながら少し訊いてみたいところだったりします。
そういう視点で見ると、>>1:174のイリス占い希望や、>>1:183で「エリザとドネルスのファイト」に自分自身は関わらず「見守る」という立ち位置を選んだ点などがドネルス・エリザとの繋がりを否定出来ない要素にも見えたため、あながち安心して白に置いて良いかというと疑問なようにも思えて来てしまったんですよね。
少なくとも、そこに果敢に突っ込んでいったポーラよりは白くないように見えています。
(156) 2011/01/22(Sat) 06:57:04
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