265 村建て人が初心者の村
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【独】 流れ者 ネイ (水原)
結局、占い真贋もこれでいいのか、ゲイリー真でいいのか（悩）でぐるぐるしてるしな…。
これだから占真贋は…霊軸…。
ザビエル黒として。
▲アニーは狩探しって感じの噛みじゃないよな。
どっちかというと、守りの噛み。
ザビエルと切れきってる雰囲気なのもあるけど。
流れ者 ネイ (水原)
★誰でもいいんで、ソニア白要素あったら、欲しい。
デビッド>>17見つつ。潜狂か…。
下の4人で言うと、ワットは狂なら霊CO入れそうな状況だった。
ザビエル、とポーラはあまり潜伏やる系に見えない。
バーニィはどっちだろう、と思ってたけど>>1:301見てると狂なら霊騙ってそう。
最初から〜でなければ、狂候補いなそうだね。って感触。
最初から潜伏しそう系は、霊潜伏やりそう系と被るんで、
デビッドぐらいしかもう残ってない件。
でもこういう反証じゃないけど、そういうのやりだしたのを見ると毒気を抜かれるよね。
（そういう意味でもソニア白要素が欲しい）
流れ者 ネイ (水原)
>>35 ポーラ
1、2は了解。3は待ってる。
ミーア白はこの辺で割と強く見てるんで、何か異論があったらそこ含めて教えて欲しい。下で補足するんで。おやすみ。
ミーア白説>>3:115>>3:116は、もっとざっくり言うと。
ザビエル・ミーア両狼時、
「特にミーア側から）二人で手を取り合って生きようね」方針だったのが
2日目になって、「互いを捨て合ってでも生きようね」になったのが無いわって話。
何が無いわって、ミーアが序盤からザビエル生存させようしているのに、ザビエルはミーア生存させようとは動いていない点。
ミーアが先に掴まって生きれるタイプか、と言うとザビエルは微妙な方だと思うんだよね。
でも、LW想定のような動きを取ってるという。
（占とはいえ、ミーアを切っている>>2:239）
襲撃筋の補足。
あの時、真目強いゲイリーに占われる可能性（>>2:211>>2:286）が高かった。
ここ両狼なら、GJで縄は増えないしチャレンジ入れる所。
もしミーア占・ミーア黒が出たら、どうするんだと。
その辺りの展望の薄さが、両狼の無さに見えてる。
【独】 流れ者 ネイ (水原)
>>3:129
これね、これね…。
疑われないよう相方を混ぜた可能性って言うけど、
これ人数（4人）が大切ではない気がするんだけどな…。
>>1:119で主にすれ違った勢が4人、というだけで。
弾込めしてるように見えないので、僕はもう寝た方が良いのかもしれない。
>>3:170
「相変わらず落ち着いている印象」って言うのは、ふむ。
この辺は両狼としてはどうなんだろう。
ザビエル・ソニア両狼なら、不安ありそうなんだよね。
でもそれを表言動で、感じないと評するのか。
勿論、別にロベールとの場合と言えば、そうなんだけどさ。
ぐるぐるしてきた。ザビエル黒いけど白なの？
【独】 流れ者 ネイ (水原)
ザビエル村だとして、デビッド狼ならなんか非常に蛇足浪漫をやってるんだよな…。
ヘレン真でもおかしくないよ、とその声で言うのかと。
こういうのは検討する前に潰すのが一番いいわけで。
じゃあ、検討要素ぶん投げてるデビッドは村じゃなかろうか。
【独】 流れ者 ネイ (水原)
ザビエル・デビッド狼は、まあどうにかなるんじゃないの。（楽観）
縄一本すっ飛んだからしんどい今だけど、
元はと言えば、何かと足りかねないのであって。
5縄3人外はまあ、そこそこの村ではあるけど勝ちたい。
【独】 流れ者 ネイ (水原)
とりあえず、両視点であんまり白くないソニアを吊って。
ヘレンにバーニィ占って貰って。
ゲイリーにデビッドを占って貰えばいい気がした。
流れ者 ネイ (水原)
ごちゃごちゃ考えてたけど、
（ヘレン真）ザビエル白、デビッド狼だとしたら。
今日のデビッドがやってる事って、検討材料ぶん投げる蛇足回にしか今見えないんだよね。
この手の状況って、真だと思われないうちに、
気持ちよく吊れるように何とかするのが、所謂定番筋に思う訳で。
そこと逆寄りの事してるのは、普通に白い。
流れ者 ネイ (水原)
ポーラはここ最近（時間都合もあるだろうけど）勢い落ちてるのは、白落ち気味にも見てるけど。
でも、やっぱり節々の反応が白っぽかったり、
何基準に考えてるのかが見えてて、見直しつつもあまり疑う気になれないのが感想。
>>3:155で補足してもらったけど、その辺は僕も分からなくもないなって所。
この辺を総括したら、本日（両視点で位置微妙な）ソニアを吊り、
ヘレンはバーニィ、ゲイリーはデビッド占って貰えればいいんじゃなかろうか、と僕の現状。
…と、書いて。
ヘレン真・デビッド狼ならもうちょっと頑張ればRPPか…。
と首を捻った所、デビッド・バーニィ・ゲイリー人外陣営は嫌だな…になったので明日検討する所存で寝る。
流れ者 ネイ (水原)
>>42 デビッド
リア充な事は了解。
でも、デビッドを信じたいだけど、もう一つ何か見つけたいみたいな状況でさ。
占いでその辺り掴めないか、あんまり吊りたくない、みたいな辺りをぐるぐるしてるんだよ。
その懸念を聞くと、無責任な事は言えないから悩む。
でも、やはり占で色を見たい。ごめん。もう少し考えるけど。
>>43>>45
ソニアで抽出出来る分は一通り目を通した。
僕の中でも概ね、>>45下段の結論。
>>3:129は「相方（の名前）を混ぜた」に僕は警戒した。
（黒視寄りの思考）
ここって、時系列に沿って具体名が挙がったと思うんだよ。
だから「偶然、相方がいたから持ち上げた」には見えなかったのかな。
…と、疑う下準備な言葉に見えた僕が、黒ロック入ってるよなあ…。
>>3:172は面白いな、って考えてた。
返答が、言える：灰色平行線？ 言えない：白要素？
と、ざっくり考えつつ。
じゃあ、ソニア狼なら何を期待して（狙って）の物か、となると目ぼしい事柄が浮かばず。この辺白いのだろうか、うーん…と今。
【独】 流れ者 ネイ (水原)
ザビエル一応見てるんだけど、
いや、これやはり狼っぽいというのが感想。
で。
>>3:170「相変わらず落ち着いている印象」とソニアに評されてるけど、この点はやや同意。
そして、ここが村だとうーんって部分。
ヘレンにもやや言えるけど、もっと焦ろうよって思う訳でね。
と。ザビエル黒要素として、そういう指摘をしている訳ではなさそうなソニアが、ザビエル黒時は微白くもあるのだろうか、と悩み中。
どうとでも取れてしまいそうと言えば、そうなんだけど。
他。ミーア>>3:169に結局返事は帰ってこなかったけど、この辺りで考えられるのは、
・ミーア占希望にするため、警戒心を言い出した
・実はデビッドが相方狼。だから警戒してなかった
雰囲気的には、ミーア占の波に乗りましたの方が、初日の諸々的にありそうだなって所。
後者は>>3:16下段→>>3:18下段とか見てると微妙に見える。
【独】 流れ者 ネイ (水原)
うん、整理しようか。
ゲイリー真：ザビエル黒：
白い→ミーア、デビッド
単体が白い→ポーラ
灰っぽい→ソニア
ヘレン真：
バーニィはバーニィ。
灰っぽい→ソニア。
デビッド→上記二人が相方でやっていけるのか。懸念するならゲイリー狼。
ゲイリー・デビッド狼なら。
明日、多分デビッド白。
じゃあポーラorヘレンが狼だろうか。になるのか。
ポーラ狼なぁ。うーん、うーん…。
ソニアデビッド：どうにかなりそう（小並感）
バーニィデビッド：あんまり両狼って感じじゃない（直感）
バーニィ切り捨て方針が結構目についていたのと、引っかけ仕掛けるかなって具合。
【独】 流れ者 ネイ (水原)
真狼の場合は、ゲイリー真は多分どうにかなる。
ヘレン真の場合は、範囲の広さにむむむ。
バーニィ・ソニア・デビッド。
ただ潜狂、もういないと思うんだよな。
強いて言うならこの面々で一番乗りそうなのはデビッド。
でも序盤の赤連携が謎いのと、そんなもん終わってから楽しみたいんで知らんと投げたい…。
流れ者 ネイ (水原)
>>57のゲイリーは>>3:102の事かな。
>>58>>59 ソニア
ふむ、ありがとう。
そこ2狼ならよしよし、って感覚は分かるな…うん。
片白についても了解。狂人は囲う事を目指す、か。
そういう意味では、ヘレンの占い先はあんまり囲う事考えて無さそうだな、って感じ。
ゲイリーの方が（村GS的にも）分かり易く黒狙い、
って感じだからというのもあるけど。
ソニアにとって、今は何が見易い話題かちょっと分からないけど、どこか掘り下げて貰えると嬉しい。
周囲が落としてる考察を検討してみる、とかでもいいな。
で。ソニアに関しては、>>58とかゲイリー側に結構焦点当たってるのを見つつ、ミーア>>60と似た感想だな。
仲間を引かれてる故にその思考に寄ってる、のはあり得るけど、その割にヘレン真に傾かせる言動取ってないんだよね。
その辺含めた防御感の無さ＝村要素は同意。
流れ者 ネイ (水原)
ザビエルが、というのは。
2dのミーア占いとか、ロベール吊りとか。
3dのミーア投票したネイ・ポーラ怪しいんじゃ、とかそういう話かな。
【独】 流れ者 ネイ (水原)
4人の中に相方の名前があっても不思議じゃない。
うん、そこは不思議じゃない。
名前を入れる、って付け足してるの意味で見てる、んだけど。
誰かの名前が付け足されたように見えるんだろうか。
いや、その場合はポーラっぽいなーだけど。
うん？ 僕は寧ろ、その行為はラインが繋がる方面の方が一説あると思うんだけど、分からん、読解力が欲しい…。
【独】 流れ者 ネイ (水原)
そこ4人を白上げた事で、その他の灰に残る相方に票差し込まざえるを得なくなったら困る。
逆に、そこ4人の中に仲間を突っ込んでおけば、仲間に票を差し込む事はない？
→4人に丁度相方がいたから、時間区切って狼薄く見たんじゃないかって話か。
流れ者 ネイ (水原)
大体読んだ、▼デビッドね。
そこまで言って、やるならもう白なんだろうなと、ゲイリー・デビッド狼陣営の妄想が潰えた件。
言語化が来なくてあれだけど、あれやこれやとソニアと話して、首傾げて、デビッド考察読んでたらソニア白かなって気になって来た。後述。
＞ソニア
>>68>>70等、説明ありがとう。
なんか僕が小難しく考えすぎてたのかも。
その4人の中に、狼ザビエルの相方が入り込んでいても、
不思議じゃない。…というのは僕もそう思うよ。
>>71以降も見てる。
なんというか、打算が薄いなって思った。
労力かけてる場所と結論が、他灰を吊り上げる動きじゃない。
ザビエル黒なら既にLWなんで頑張らないといけない。
2狼残りなら、今日を乗りきればRPPの世界。
このどちらも背負ってなさそうな印象、かな。
流れ者 ネイ (水原)
ザビエル狼想定で、もうちょっと。
>>3:170「相変わらず落ち着いている印象」と
ソニアに評されてるけど、この点はやや同意。
そして、ここが両狼だとうーんって思う部分でもある。
ヘレンにもやや言えるけど、もっと焦ろうよって思う訳でね。
それをただ、傍観的に指摘してる（＋利用する姿勢じゃない）のがソニアの白かなと。
ザビエル黒要素として、そういう指摘をしてもいいんだよ。
黒見えた事による、伸び演出としてね。
でも、これはあくまでロベールが相方時の話に留まっている。
もう一つ言うと、ソニア・ザビエル狼陣営だった場合って、
恐らく赤には先行く不安が出てると思うんだよ。多分。
その上で「不安さは感じない」と出て来るのかな、と不思議点。
【独】 流れ者 ネイ (水原)
というかデビッド素村か…！ 素村か…。
自分の癖がよく分かる村でした。
というかデビッドは声大きいんだよ、なんか知らないけど。
そこ狼じゃなくて良かったと、割と思う。
流れ者 ネイ (水原)
＞バーニィ
★今日の一連の流れをどう感じたか、が聞きたいな。
つまるところ、いつも通り読んだ感想を聞かせてね、なんだけどね。
流れ者 ネイ (水原)
バーニィまだなのか…。
状況を正直に受け取れば、ゲイリー視点はポーラ狼が一番しっくり来るんじゃないの。
とか思うけど、僕的には現状の思考が出て来ないのが一番黒いと感じてしまっているので、結局それ待ちである。
占い師を決め打つならゲイリーなのは僕も。
ザビエル黒で見てるのもあって、
ゲイリー偽が、狼ザビエルに黒出す理由とメリットが、現状から弾く分にはもうないな、って所が大きい。
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