人狼物語@リア充


103 束縛の村


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踊り子 ヴァネッサ は 旅行者 ゲイリー に投票した。


【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ユーリー・イリスの2択。で、ユーリー生存の理由はユーリーのほうが都合がいいからとしか思えないけどな。

(-0) 2012/09/22(Sat) 05:07:14

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ミーアはGJの可能性がある。

(-2) 2012/09/22(Sat) 05:50:16

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

まずは自分の白証明からするか。
もし、私が狼で2W生存である場合+ガルシアが偽である場合。
現在の生存は8人。そして昨日の案に狼側が全て乗ったとして3票。つまり、逆にいえば狼側以外の票を獲得しなければ勝ち目がない。
そして残りはユーリー・ジャネット・ゲイリー・ミーア・モートン。
この中で票が動きそうなのはかろうじてミーアだけだろう。なんて分が悪い戦いなんでしょう。

これがドネルス(orエリザ)が狼で私がLWの場合だともっと状況が悪い。ミーアの票が動いても足りなく、どうせ死ぬ。

つまり私が狼である場合、ここで灰襲撃をしている暇はない。
だし、ユーリーよりイリス襲撃を優先する理由がまずない。

(-3) 2012/09/22(Sat) 06:00:31

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

それを避けるためにはどうするか。簡単ですね。ガルシアを襲撃すればいいんですよ。

そもそも何度もいうが霊襲撃をする=信用勝負が常套であり。
そしてさらに占い師が両生存て自分をマッハに追い詰めているわけで。
「吊りを間違ったら負けることがありえるから=決めうちされることになるのである」
逆に言えば「間違っても終わらない」状況にすれば、決めうちはよほどのアホの集まりでない限りされないということになる。

(-4) 2012/09/22(Sat) 06:03:35

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

具体的にいえば、今日ガルシアを襲撃する→モートンの信用が一応下がる上に、モートンを吊っても両占い師がいないことにより明日6人以上で最大狼側2。なので信用しているかはさておき、モートンは吊れる。

この点、ガルシアを襲撃したところでモートン決めうちされたらどうするのか?
――ガルシアが死んでもモト真決めうちするようなやつら、ガルシアが生きてたらそれこそ決めうちするでしょうね。
結果はかわりません。

(-5) 2012/09/22(Sat) 06:06:15

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

・1 まずモートン特攻をするべき。そうですね。でも起きてませんね。
・2↑

(-6) 2012/09/22(Sat) 06:08:18

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

つまり狼側が勝つにはガルシア襲撃が最適だったのだが。
ここまで考えているヴァネッサがなぜガルシア襲撃をせず、そしてさらにはミーアもユーリーも食べないんでしょうね。
まぁ、ミーアはGJポイントだからさけるかもしれませんが。ユーリーは昨日ヴァネ・ヘレンとかいってますよね。
そいつを食べずにイリスを襲撃するなんてありえないだろ。

(-7) 2012/09/22(Sat) 06:15:37

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

今日は発言投下のタイミングが重要になってくるな。

というか、ジャネット・ゲイリーにかかわってポイント消費をするのを避けたい。ので。

(-8) 2012/09/22(Sat) 06:52:51

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

しかしまぁ、無駄っちゃ無駄だな。
あのユーリーが考えをかえるようにあんま見えない。ランダムか。

(-9) 2012/09/22(Sat) 06:55:03

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

リミアポンがこっちについて、だけどな。

(-10) 2012/09/22(Sat) 06:55:43

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

モートンさえ偽になればいいので。自分白よりもヘレン白にさくか。
・モートン偽ガルシア真
・ヘレン人間
を重点的に。

(-11) 2012/09/22(Sat) 07:10:11

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

わろた。

なんでモートン偽からヴァネッサ黒になるんだよ!

(-12) 2012/09/22(Sat) 07:22:34

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

じゃあガルシアに占ってもらっていいから今日モートン吊ろうぜ!

(-13) 2012/09/22(Sat) 07:23:46

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ただ単にモートンは偽でもなんでもいいが今日ヴァネッサを吊って明日RPPに持ち込みたいだけだろ。どす黒すぎてわろた。

と発言しよう。

(-14) 2012/09/22(Sat) 07:26:47

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ヴァネッサだけだと思うのなら偽だとおもうモートン吊っても問題ないよね。そのあとガルシアの判定みればいいだけだし。

(-15) 2012/09/22(Sat) 07:30:30

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

さて。まさかイリスとはね。
んでヘレンに黒ね。まぁ、ですよね。
そしてゲイリー白も把握した。こっちのが考えることがありそうかもな。

さてさて。昨日はきったけど、ちなみにモト真だとヘレ・ゲイリーが狼だろうな。
もっとも手順として今日の吊り先はモトを信じるならヘレ。
ガル信じるのならモト。だが。

(17) 2012/09/22(Sat) 14:00:03

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

さて。ミアはGJポイントだったから避けるのはわかるが、ユリじゃなくてイリスね。
この点ユリが人間なら、狼からみて少なくともユリが脅威でないので、ロックを外して考えることをお奨めするぞ。

次。
んで今日も占い襲撃がないと考えると、やはり占い襲撃しなくて信用で勝てるように見えている。

(18) 2012/09/22(Sat) 14:19:57

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ここで霊食べた後占いを食べないとどういう事態になるかというと、占い2生存による(ロラ手不足による)占い決めうち。
逆に考えると、どっちかでも占い師を削っておけば決めうちは大抵起こらないものである。

(例:今日ガルが襲撃→一応安全策のもとモートンが死ぬ。翌日の信用はともかく。
しかし翌日狼に都合の悪いやつを襲撃削ってからのほうが当然説得はしやすいだろうから、通常はこうする)

なので私はガル偽とわかっているヘレンが狼なら、今日灰からイリス襲撃なのは昨日も含めて随分な自殺行為だなと思うが。
(そして、少なくとも私がヘレの仲間なら上記理由よりガル襲撃を最優先に、以下絶対にイリスよりユリ襲撃を優先させるような自爆はさせないといっておこう)

(19) 2012/09/22(Sat) 14:23:06

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

なのでたとえユリ襲撃でGJがでるのが怖いのであればほぼ通りそうなガル襲撃でいくらでもやりようがあるし。

逆にガルを襲撃しないコースで、ミアよりユリよりもイリスを優先して襲撃するのは意味がない。
なのでヘレンは白だと思うがな。

これは今まで2W生存の仮定で説明したが。
これがヘレンだけのときはもっとヘレンとしては状況が悪くなり、それこそさらにイリスを襲撃する価値はない。

あとちなみにユリ・ヘレ両狼はきってる。単体要素の上に、昨日あたりのユーリーの発言から参照。

(20) 2012/09/22(Sat) 14:35:55

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ジャネットが狼の場合。
ドネルスよりはどーしよーもなかったエリザをきった。かなー。
その場合ジャネットって補完されると死ぬんだよな。
同時にガルシア襲撃されると死ぬんだよな。

そしてエリザが仲間狼であれば、エリザ狼を隠さないとどうにもガルシアからの補完がきて、ガルシアを襲撃したらジャネットがしぬ。
となると霊襲撃でわからなくしつつ、さらにモートン真決めうちコースで考えるしかない。

まぁでなければユーリー・ジャネットがあるかどうか、ではあるが。

(-30) 2012/09/22(Sat) 14:42:07

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

んでガル真ならジャネだとは思うのだが。相方候補としては昨日のドネよりはどうしようもなかったエリザかな。

・その場合ジャネってまず補完されると死ぬ。
・同時にガル襲撃を起こすとほぼ死ぬ。仲間がいれば構わないが、仲間がエリザならそこでゲームオーバー。
となるとエリザ狼を霊襲撃でわからなくしつつ、さらにモト真決めうちコースで考えるしかない。

まぁ、でなければユリ・ジャネだが。現状ガルの判定使うのが手っ取り早いと思ってる。

(22) 2012/09/22(Sat) 14:54:23

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>21
焦るなよ。モト真の場合のパターンを挙げただけだが。
その後の発言>>18以降できってだろ。

そして君が人間なら「どっちもきれない」のに「「手順」でヘレン」はやっぱりちょっと微妙すぎだよ。

また夜に。

(23) 2012/09/22(Sat) 15:07:03

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ヘレン・ユーリーがない。これは確実。
なのでモートン真でかつ2残りならヘレン・ゲイリーしかない。
のだが……

へレンが時間推理をつかってまでゲイリー庇うかなーというのと。
ヘレン・ゲイリー狼だとして、昨日までの発言みるとこいつらどうやって勝ちたかったのかがわからないし、さらにユーリーを残すのはやはり致命傷にみえる。
なのでモートン真なら明日終わることはないんだが。

(-33) 2012/09/22(Sat) 15:29:36

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

か。まぁ、ゲーリー・ヘレンはなさそうなので、ヘレンだけかな。
んーむ。
・モートン真でヘレン
・ガルシア真でジャネット
・ガルシア真でジャネット・ユーリー
・ガルシア真でユーリー
このパターンがあるのだが。

ユーリーが本当に白いのか。だりーなー

(-35) 2012/09/22(Sat) 15:51:29

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

イリスを食べる食べないについて。
へレンが夜寝ていたとしても、少なくともモートン真で、昨日の夜の段階でユーリーよりイリスを食べる襲撃するなんてありえないと思うのだがな。

(-36) 2012/09/22(Sat) 15:55:49

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ゲイリーが仲間ならユーリーを生かしておくのはいいんだけどさ。
しかし、それでもユーリーを生かしておくとモートンが真になってしまうので。どちらにせよ後々詰む気が。

(-37) 2012/09/22(Sat) 16:04:53

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ユーリー・へレンがあるのかどうかなんだけど。

ないようにみえるけどな。

(-39) 2012/09/22(Sat) 16:32:25

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ゲイリーは人間だな。ポイしよう。

(-47) 2012/09/22(Sat) 19:44:18

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

そしてヘレンが狼なら相方はいない。のでまだリカバリーが利く。

このへレンがユーリーと共に狼ならジャネをせめていいところなのだが。なのでユリ・ヘレもないな。

(-48) 2012/09/22(Sat) 19:47:07

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

2狼だとしてありうるところをまとめ。
・1ヘレン・ゲイリー
・2ヘレン・ユーリー
・3ゲイリー・ユーリー
・4ジャネット・ユーリー

(-49) 2012/09/22(Sat) 20:43:41

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

・1の場合、単体ヘレン白。襲撃白。+どうにもゲイリーの動きが解せない。結局モト真で死ぬ。なさそう。
・2 ヘレン白。襲撃白。少なくともヴァネの言動はユリにも予想外なはずのところ、モト真視から揺らがず。なさそう。
・3 このパターンなかった。
・4 アリ。

(-50) 2012/09/22(Sat) 20:50:36

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

見た後黒要素をあげるってのはやっぱりこいつが偽にしかみえないのだが。

(-51) 2012/09/22(Sat) 20:52:12

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

▼モートン ヴァネ・ヘレ・ガル 
▼ガルシア モト・ゲイ・ジャネ?
んで残りミーアとユーリーか。
なのでゲイ・ジャネと話す事ってないんだよな。ポイント枯れ待ちだな。

(-52) 2012/09/22(Sat) 20:59:42

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>38
ヘレンLWならモートン襲撃しても死ぬけどな。
ヘレンだけなら今日の襲撃でそもそもモートン真視でつれそうにないユーリーを殺し信用勝負にもちこむしかない。

(-53) 2012/09/22(Sat) 21:23:11

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

信用ほしいならミーアに先だし黒でいいだろ。
そしてすでに1日目から信用がまずいと思っていた狼ガルシアが真っ先に別に疑われてもいない狼ヘレンを占うってありえないぞ。

このモートン血迷う以前に推理が無理やりすぎる。人間じゃないだろ……

(-54) 2012/09/22(Sat) 21:30:54

踊り子 ヴァネッサは、隠居人 モートン を投票先に選びました。


踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ちらっと見えたが。>>40
ガル狼で信用ほしいならミアに先だし黒でいいだろ。
さらに、占い先を被せる云々で邪推されるならそもそもミア以外でいいし。
てかすでに1日目から信用がまずいと思っていた狼ガルシアが真っ先に別に疑われてもいない狼ヘレンを占うってありえないぞ……

このモートン血迷う以前に推理が無理やりすぎてやはり真にみえない。

(44) 2012/09/22(Sat) 23:16:00

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>31
昨日と今日では襲撃のタイミングが違う。今日はモト真で決め打てる。逆に昨日ジャネがガルを食べたらモト白バリアがなくなる。片白ってそういうもんだよ。

&じゃあゲイリーはヘレ狼で今日イリ食べる理由があると思うの?

それに私こんだけ自分が疑われてまだ>>30ヴァネの考察力を素直にあてにできるとか人間なら思わないと思うよ。
ジャネからみてこんなロッカーに期待することは何もなかろ。
こういうのが、ヴァネ白が見えてる狼の発言にみえるのよな。

(46) 2012/09/22(Sat) 23:35:54

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

あとヘレとのライン言及は直前>>12が見えたから。
だし、こういう揚げ足取りが、人間が推理しているというよりヴァネの発言力を削ろうとする狼にみえるので。

現状▼モト
>>43この国だし強制はないのでユリがどう考えてるのはしらんが。結論が違うのなら論拠しめし、私を説得してみてくれ。
占い希望はどちらでも。

>>46
ジャネが白いといわれたのは霊襲撃をしたからこそだよ。
モト真視と「ジャネならガルを襲撃してる」論。

(48) 2012/09/22(Sat) 23:43:17

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>54
村人は票を揃えないと勝てないだろ!(ちなみにユリへの>>48は国ルール上の譲歩)
ここでヘレンも▼ジャネなさそうだし、客観で理解されやすい▼モト。票を割ってヘレンが吊られたら意味ないし。
それにモト偽という推理があってれば勝てるから。

そしてどこかわからない狼よりも確実にわかってる偽を吊るのはヘレンなら当然だろ……

で、これらもやっぱ理解できないフリしてる狼にしかみえないんだけど。ジャネって村の推理上にあるべき、相手の視線に立つ姿勢が欠けて、上っ面の黒塗りにしか見えないのよな。

(58) 2012/09/23(Sun) 00:39:45

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

2狼だとしてありうるところをまとめ。
・2ヘレン・ユーリー
・4ジャネット・ユーリー

なので、▼モートンでヘレン・ユーリーコンビじゃなければいいんだが。

(-60) 2012/09/23(Sun) 00:44:30

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

続いたら明日ユーリーから吊りたいんだけどな。
モートン真の場合のできるかぎりのケアで。

(-62) 2012/09/23(Sun) 00:46:53

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>63
モト真で狼ヘレがどう勝とうとしてたか見えない
あがく跡もない

(64) 2012/09/23(Sun) 01:03:06

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ガルシア偽だったらコアズレしてるし。判定で支援するべきなんだけどなー。

そっち(ヘレン・ガルシア)が狼ラインだったらぶっちゃけわからないですね。

(-66) 2012/09/23(Sun) 01:37:39

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ヘレンでイリス襲撃してもほぼ死ぬと思うんだけどナー

(-67) 2012/09/23(Sun) 01:40:52

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

へレンで2狼なら、ヘレンを捨石にして今日▼ヘレンのあとに▲モートンしかないが。

しかし、その際の狩人候補ってエリザ・イリスしかいない。
それに対して、霊襲撃しなければ霊護衛期待&狩人候補襲撃ができてモートンを抜ける可能性はたかまる。

だが、それをゲイリーかユーリーがやるとはあんま思えないんだよな。

(-68) 2012/09/23(Sun) 02:21:21

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

推理を披露してくれ。発言pt使い切るぐらい。

(70) 2012/09/23(Sun) 02:35:23

踊り子 ヴァネッサ、青年 ガルシアをじっと見つめた。

2012/09/23(Sun) 02:43:32

踊り子 ヴァネッサ、青年 ガルシアをつんつんつついた。

2012/09/23(Sun) 03:19:43

踊り子 ヴァネッサ、青年 ガルシアを怪訝そうに見た。

2012/09/23(Sun) 03:31:58

踊り子 ヴァネッサ、青年 ガルシアに謝罪した。

2012/09/23(Sun) 03:36:49

踊り子 ヴァネッサ、青年 ガルシアに相づちを打った。

2012/09/23(Sun) 04:13:44

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ガルの考察結果待ち

(77) 2012/09/23(Sun) 04:42:38

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ユーリー (flatfoot) [人狼]
13回 残6000pt
ガルシア (tsubaki) [狂人]
15回 残6000pt

犠牲者 (6)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残6000pt
セリア (Rose-of-May) [霊能者] (3d)
9回 残6000pt
イリス (wbo6_on) [狩人] (4d)
2回 残6000pt
ゲイリー (ジャク) [村人] (5d)
3回 残6000pt
モートン (天邪鬼) [占い師] (6d)
2回 残6000pt
ヴァネッサ (チェルシー) [村人] (7d)
33回 残6000pt

処刑者 (5)

エリザ (shibitox) [村人] (3d)
0回 残6000pt
ドネルス (yukari) [村人] (4d)
5回 残6000pt
ヘレン (紗紋) [人狼] (5d)
8回 残6000pt
ジャネット (カモミール) [村人] (6d)
13回 残6000pt
ミーア (遊丹) [村人] (7d)
7回 残6000pt

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