31 ならず者長期
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高利貸し ワット (桐藤葵)
一番乗りを頂きに来ましたが、これは…。
ゲイリーさんとイリスさんが真だったのでしょうか。
かなりドネルスさん真目で推理をしてしまいましたので、ゲイリーさんには申し訳ありませんでした…。
…と、発言を修正などしている間に、リューさんに先を越されてしまいましたね。おはようございます。
今日は霊ロラでしょうが、色々と考え直す必要がありそうですね。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ここでテレサさんに黒判定は正直悩みどころですね。
ドネルスが偽なら、判定を先延ばしにするよりテレサを吊れる可能性が上がると考えてのことでしょうか？
ドネルス人狼の可能性も高い以上、手順通りドネルスから吊ることで明らかに手練であるドネルスを赤から消すことを考える、方が安全かもしれないとも思います。
ただ、先にドネルス視点の人狼を全て吊ってしまうことでイリスが真霊能者であったかどうかが分かる、という考えは確かに魅力的ですので、その方針にしようという意見が主流であるならそちらに異論はありません。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ただ、ドネルス真の場合、ゲイリー狂人、イリス-テレサ-ビンバ人狼。
その場合、ビンバがエリザに白出ししている上でのイリス霊能COなんですよね。
時系列的にはイリス人狼判定（ドネルス）→エリザ人間判定（ビンバ）→イリス霊能CO→エリザ霊能CO、でしたが、単にエリザ霊能者を予想出来ていなかったのでしょうか…？
ビンバ・イリス・テレサ人狼でエリザ霊能者の可能性が全く見えていなかったとは思い難いですし、ビンバ-イリス人狼でイリスに霊能COさせる気だったなら、もう少し安全な白出し先があったようにも思います。
また、狂人ゲイリーがドネルスの黒に白を被せたことになる点、イリスの>>2:83が自然にビンバの判定に気付き遅れていたように見える点、イリスが>>2:89で明らかにビンバを吊りたがり、>>2:218で「ビンバ真まで考慮されると勝率がかなり下がりそう」とまで言っている点が大いに疑問となりますが…。
高利貸し ワット (桐藤葵)
遺言ですか。
ドネルスさん人狼であれば、初日からの極端なまでの白塗りは、ドネルス人狼が確定した場合に吊りに巻き込む伏線の可能性もあるのだろうかなどと考えていたので、あまり今日明日で死ぬ心配をしていなかったのですが…お二方から言われてしまうと少し不安になりますね。
今日はこの後予定があり、夜まで来られないのでコミットを外して考えておきましょうか…
…と思ったところで今更気付いたのですが、投票とコミットは別のボタンだったのですね。
一昨日はともかく、昨日は実はコミットしていなかったようです。失礼。
それでは遺言を考えつつ、少々出掛けて参ります。
高利貸し ワット (桐藤葵)
私はどうやら死ぬ可能性があるとのことですので、今日も真面目にptを使い切ってからコミットする所存ですよ。
まず、ドネルス真の考察については、やるだけ無駄なのでこれ以上は致しません。ドネルス真なら何も考えなくても3日後にはこの村から狼は抹殺されますのでね。
ただ、>>66で挙げた問題点が残るため、現状では疑問に思っておりますとは申し上げておきましょう。
ビンバ真の可能性に関しても>>137に同意見ですので、とりあえずはゲイリー真の場合の考察をしていくことと致します。
少しでもゲイリーさんへの罪滅ぼしになれば良いのですが。
高利貸し ワット (桐藤葵)
…ドネルスさんとリューさんはこれで満足でしょうか。
とはいえ、昨日・今日のドネルスさんの黒出し先が狂人視点で安全に黒を出せるところとはあまり思えなかったこともあって、ドネルスさんが真でないのならやはり人狼なのだろうと考えておりますので、実際のところ待つ気は全くありませんが。
ドネルス真でも仕事終わりですし、人狼であればこの仕事ぶりから言って早急に赤から消すべき人材に見えますし、万が一狂人だったとしても吊って悪いことは何もないので。
高利貸し ワット (桐藤葵)
まず>>177から。
【ゲイリー襲撃想定度】
申し訳ありませんが、かなりドネルス真目に見てしまっていましたので、あまり想定していませんでしたね。
そうでなければ…さすがにビンバ投票に投票したかどうかはかなり疑問ですが、少なくともエリザを先に吊る手順くらいは提案したと思います。
【ゲイリー襲撃・イリス生存での情報量】
仰る通りです。
昨日時点ではビンバ真の目は今日よりは見ていましたが、ゲイリーが襲撃されていなくても、イリスを残してイリス視点のエリザが本当に人狼かどうか確認した方が情報量は増えたのでしょうね。
【ビンバを信じるビジョン】
今日のゲイリー襲撃を見て、ビンバ真・ドネルス狼では矛盾点が多すぎると感じてほぼ消えましたが。
昨日の段階では、ビンバ真の可能性は皆無とまでは思っていませんでしたね。10%あるかないか、でしたが。
何よりどうせ偽でも狂人の可能性が高いという見方から、ビンバ吊りより人狼を吊れる可能性が高いように思えた霊能者ロラの方に流れてしまいました。
高利貸し ワット (桐藤葵)
さて、ゲイリー真での考察に入りましょうか。
ゲイリー真を仮定する場合、ビンバ・ドネルスが両方人狼とかいう状況を想定しない限り自動的にイリスさんも真になるので、その点だけは楽ですね。
また、この場合、ゲイリー真・ドネルス狂人・ビンバ人狼は、(1)昨日の黒出し先のイリスがあまり安心出来る黒出し先とは思えない点(2)ビンバの白へのドネルスの黒出し被せから言って考えにくい、に同意ですので、ゲイリー真の場合ドネルス人狼を強く見る。
ゲイリーさんは初日からラインでの考察をかなり落としてくださっていましたね。
>>2:67の「ドネの発言見ると、俺がドネのラインを考察してたせいか、狼バレした時の対策かは知らないが、かく乱しに来ている印象」というのは少々説得力を感じるんですよね。
初日ゲイリーのライン考察は、ドネルス人狼仮定での>>1:63のモートン・ジャネット白視、>>1:66のテレサ非仲間印象、>>1:98の「イリス・ルナ非仲間印象」でしたね。
この辺りに危機感を覚えてラインを撹乱しに来ていた、という可能性があるなら、ルナは少し黒目に見えるかもしれません。非COのルナ人狼は、エリザ霊能COとも辻褄は合いますね。
高利貸し ワット (桐藤葵)
現状、さすがにモートン・ジャネットは白く見ていますし、ゲイリー真・ビンバ狂人・ドネルス人狼を仮定する場合、テレサが人狼ということは有り得ないでしょう。
ゲイリー真ならイリス真の可能性が高い、ということから考えても、ドネルス人狼ならエリザも人狼、までは多分間違い無いと考えて良いんですよね。
ということで、比較的有り得ると思える人狼の組み合わせは、やはり
(1)ドネルス・エリザ・ネイ
(2)ドネルス・エリザ・ポーラ
(3)ドネルス・エリザ・セリア
(4)ドネルス・エリザ・ルナ
この4パターンに固定されるように思うのですが、そうなると、(2)は私にはかなり疑問に思えてきています。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ポーラさんは初日から>>1:213で赤ログ会話の可能性を挙げてのエリザ疑い、その後「モートン・エリザ両狼」とか中途半端なことを言っていた挙句、初日に>>1:241でエリザ占い希望。その理由が「文章を理解するのに時間がかかる」という、ライン切りとしては妙に曖昧なもの。
>>1:239でドネルスに寡黙塗りされた後の>>1:246の反応も比較的非仲間印象に思えますし、そもそもエリザへの「文章が読み辛い」関係の絡みって、両人狼なら赤でこっそりと「文章の分かり辛さで吊られても面倒なので〜」等と指摘しそうなもので、ポーラさんって>>1:252のように表で指摘するようなあざといことをする方なのでしょうかと考えると少々疑問に思います。
あと、ポーラさん単体でも、>>2:251が言える方かどうかというとそこも疑問です。もっともこちらはドネルス真に世論が傾いた後のものですので、どうせゲイリーを噛めると踏んでいたのなら言えるかもしれませんが。
しかし、やはり初日のエリザとの絡み方や>>1:263のあまりに他人事のような考察を見るに、(2)のラインはしっくり来ませんね…。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ということで、モートン・ジャネットが本当に人であれば、>>184の(1)〜(4)の中からもう一つ、無さそうなパターンを特定出来ればいいんですよね。
今日からの13>11>9>7>5>3>EPで、>>70の手順だと残り2手の間にLWを特定出来れば良い訳ですから…。
…とは思いましたが、うーん。
現状では残る御三方については、私の力量では判断できかねるといったところです。申し訳ございません。
これから3日後までに判断が付けば良いのですが。
ただ、ルナ以外のネイやセリアが人狼であれば、エリザの霊能者COはどうなのでしょうね。
やはり皆様が仰っていたように、ネイやセリアが次にいつ来るか分からなかった、というのが理由なのでしょうか。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ドネルス・エリザ人狼でエリザが霊に出てきた理由として考えられる可能性は…これも4通りでしょうか。
(1)非COのルナ（あるいは実質非COのジャネット）がLW
この場合、ルナやジャネットにCOさせると周囲からの疑惑がかなり強くなりそうなので、エリザが霊COする判断になりそうです。
(2)LWが午前中見られない等の理由による速度の問題
このケースであれば、私とモートンが外れますが…。
実際のところ、このパターンではあまりLWは絞り込めない気もしますね。
(3)白いところにLWがいる
これは確かに怖い可能性ではありますが、私が白に置いているモートンとジャネットが実際に人狼の可能性って、どの程度あるのでしょうね。これについては後述。
(4)上記のような可能性を考えさせるための撹乱
実際にはセリアのような比較的普通に黒く見られているところにLWがいるが、敢えてエリザを騙りに出すことで「エリザが騙りに出てくるならLWはそれなりのところにいるのではないか」と思わせ、波乱を呼びたいという可能性ですね。
勝率としてはどの程度のものなのかというと疑問ですが、まあ可能性の一つとして。
高利貸し ワット (桐藤葵)
残り139ptはモートンさんとジャネットさんについての考察に費やしてみましょうか。
【モートン】
ドネルス-エリザ-モートン人狼を仮定するとして。
初日序盤のドネルスへの言及>>1:26>>1:32>>1:44辺り、ライン切りだとすると随分飛ばしている印象になりますね。ただ、ドネルスとエリザのラインが切れている印象を決定的にしたのはモートンの>>1:184だったように思うので、ここが人狼であれば非常に上手いと思います。
ただ、エリザを騙りに出す予定、あるいは騙りに出すことを検討している人狼が>>2:69を言うかどうかという点や、>>2:74が作った反応には見えない点、ゲイリーのイリス白出しへの疑問と納得の経過が自然である点、また全体的な推理の流れもかなり共有していた実感があるという点で、やはり人狼とは思えないと見てはいますがね。
高利貸し ワット (桐藤葵)
【ジャネット】
>>1:53で実質の非霊COをしているので、エリザ霊COとの辻褄は合うところではあります。ただ、>>1:183の触れ方って、ここが全員仲間だと少しあからさますぎませんかね。
2日目は、>>2:7「ドネルスのエリザ占い明言への疑問」→>>2:14「イリス黒への反応」の後、>>2:174で再度「エリザ明言占いへの疑惑」に触れているのですが、これもやっぱりあまり仲間っぽくは無いかなあとは感じます。
>>2:173でゲイリー・イリスのラインからはルナの情報を拾えているのに対し、ドネルス・エリザのラインからはあまり何も拾えていないのは黒く見られないこともない、かもしれませんが、実際ドネルス-エルザ-ジャネットが人狼なら、むしろ後者のライン考察を頑張りそうな気もします。
基本的にポーラへの>>76の反応など、人狼追及の姿勢は強いですよね。まあ、モートンに比べれば可能性は皆無でもない、といったところですが、暫定的に白に置いて悪い位置ともやはり思えません。
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