人狼物語@リア充


103 束縛の村


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踊り子 ヴァネッサ は 貴婦人 エリザ に投票した。


【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

エリザが狼でミーアが狼ならば、こんな悠長なことをしている暇はない。

(-0) 2012/09/21(Fri) 05:06:56

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

霊が襲撃されてて自分も信用がある。
ここまでお膳立てされておいてモートンがわらなかったらモートン真かな。

(-1) 2012/09/21(Fri) 05:16:16

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

どこが狼でもモートン襲撃はないところだと思える。GJでたら手数増えるし。なので、問題はガルシアが生きていることと、セリアが襲撃されたことである。

となるとまずガルシアを食べなかったのはガルシア真がみえていなかったからか→ジャネットは人間よりかな。そうだな。。。

(-2) 2012/09/21(Fri) 05:20:54

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ミーア・イリス・ユーリー
ヘレン・ゲイリー
ジャネット・ドネルス

(-11) 2012/09/21(Fri) 13:54:36

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

判定を確認した。そして襲撃がある意味めんどくさいとこきたな。
もうちょっと灰の反応・発言を待ちつつ考えてみるが。

んで昨日ポイント関係上落とせなかったとこを。

(20) 2012/09/21(Fri) 14:17:35

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

・イリスについて。
占いが妥当に真狂だとした場合
>>1:45でキレながらユーリーを待つといっている。
その後>>1:64 一時間も待たずに無理無理といいはじめる。

この点、2狼潜伏でイリス狼ならすでに狂人はでているし、どうみてもアホな村人がなにかしてるぞぐらいなはずである。
なのに、最初にしかるべき時まで待とう、と余裕?を見せているにもかかわらず、そのあと即>>64に変化する意味がわからない。

キレるなら最初からキレて、許容するなら許容すればよい。
この変化のスピードは、人間が実際にその小一時間の間にユーリーのやってることを考えてみて、それでたまらず言及してしまったものにみえる。

(21) 2012/09/21(Fri) 14:19:58

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

それに、イリスって結局ユリがほぼ占いCOすると思ってるのな>>1:64
前述したように、これもイリスが狼ならわりと難しい演技だと思われる。

逆にこれが全てポーズである場合、キレ芸というか人狼の白アピなわけだが。
しかし、その後のイリスの発言をみてるとそもそも人間・狼かかわらずそんな器用なやつ、細工を織り交ぜるようにはみえない。

あと占いは放置でいいー>>2:86と言い切れるのもあんま狼ぽくないな。
放置でよくて、その代わり補完しろとか。
で、かつそのわりに>>2:97でやっぱり占い雑感だしてたりな。

(22) 2012/09/21(Fri) 14:21:53

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

そういう風に今あげたとこが全部、狼が小細工しているようには見えないし。イリスがそういうタイプであるように見えないし。

そうでない場合、やはりこの刹那的な発言からすれば、イリスの発言は人間がぐるぐる推理をしている賜物であるとに現状思うな。

(23) 2012/09/21(Fri) 14:23:08

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>10
中身をみてやってんじゃねー!

(-12) 2012/09/21(Fri) 14:26:53

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>8
自分が吊られてもって、前吊ったやつが考えろっていったよな。。。

(-13) 2012/09/21(Fri) 14:27:51

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ではまた夜来る。
>>10
席に戻ってやり直し。

(24) 2012/09/21(Fri) 14:33:04

踊り子 ヴァネッサは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。


【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ジャネット・ドネルスに見えるが。

(-16) 2012/09/21(Fri) 15:02:18

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ガルシア:ヘレン○ ミーア○
ドネルス ゲイリー ジャネット。

(-23) 2012/09/21(Fri) 15:58:01

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

村どうのこうのより、ユーリーが真ならただユーリーが下手なだけだと思うが。

(-26) 2012/09/21(Fri) 16:31:17

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

別にモートンがすごく強いというわけでもないしな

ガルシアが本人が自己評価している(と思われる)程度の実力なら、こうなるのは偽だからと思うが。

真なら評価が甘い。


どっちだろうな。。。

(-27) 2012/09/21(Fri) 16:35:31

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ヘレンは襲撃考察と、ゲイリーの時間考察が人に見えるが。

(-29) 2012/09/21(Fri) 16:59:07

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

さて。まぁエリザ狼は薄そうじゃないか。pt上別に割かなくても問題なさそうなので割愛するが。

んでその場合。現状2Wとなる。
そしてミアは確白。ユリ・イリはまぁ白だろうというところで残るのが

ゲイリー・ドネルス・ジャネット(片白)・ヘレン(片白)である。今のとこ、ここが狼候補だな。

(-33) 2012/09/21(Fri) 22:52:38

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

んでここから狼パターンを示すと
ゲイリー・ドネ
ゲイリー・ジャネ
ドネ・ジャネ
ゲイリー・ヘレン
ドネ・ヘレン
となる。で、この中からなさそうなのを消していこう。

(-35) 2012/09/21(Fri) 22:53:54

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

そして、その際に考えるべきポイントはまずヘレンなのだが。

ヘレンが狼である場合、そもそも正直今日の襲撃は問題先送りにしているだけで意味がない。
霊襲撃したところで、霊がいないと純粋な信用勝負になるし、護衛は占い2択により高くなるし、さらに狩人候補も削れない。

(-37) 2012/09/21(Fri) 22:56:39

踊り子 ヴァネッサ、宿を訪れた。

2012/09/21(Fri) 22:57:28

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

なのでこの点で霊襲撃してるような悠長さがヘレンにあわないのが一つ。
そしてもう一つが、この襲撃によってヘレンがモートン真UPとジャネット白UPをいっていること。
へレンが狼ならモートンを偽にしないといけないわけだが、この点、そんなそぶりが見られない。だし、霊襲撃したのはモートンが偽でジャネットが狼だったので、信用勝負で勝てると思ったから、というヘレンが狼であるのならばもっていると思われる発想にかけている。

(-38) 2012/09/21(Fri) 23:03:47

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>60
今書いてるよ。ある程度まとまってからと思ったが、では落としていくか。

まずエリザ狼は薄そうじゃないか。pt上別に割かなくても問題なさそうなので割愛する。

んでその場合。現状2Wとなる。
そしてミアは確白。ユリ・イリはまぁ白だろうというところで残るのが
ゲイリー・ドネルス・ジャネット(片白)・ヘレン(片白)である。今のとこ、ここが狼候補だな。

(62) 2012/09/21(Fri) 23:05:19

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

でここから狼パターンを示すと
ゲイリー・ドネ
ゲイリー・ジャネ
ドネ・ジャネ
ゲイリー・ヘレン
ドネ・ヘレン
となる。で、この中からなさそうなのを消していこう。

(64) 2012/09/21(Fri) 23:05:56

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

モートン偽だろ。

(-39) 2012/09/21(Fri) 23:07:25

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

さらに別の角度からヘレン。
>>41リア充なのに時間から考察してごめん。
これは、非常に材料が少ないから何でも材料がほしいという村人思考に他ならないようにみえる。
このように考えると、やはり。ヘレンは人間ぽい。
なので>>64からヘレン狼のパターンを消す。

(-40) 2012/09/21(Fri) 23:09:44

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

そして、その際に考えるべき箇所はまずヘレンである。

・ここでヘレンが狼である場合、そもそも今日の襲撃は問題先送りにしているだけ。
霊襲撃の結果、霊がいない=純粋な信用勝負になり、護衛は占い2択がさらに増し、さらに狩人候補も削れない。
なのでこのような悠長さがヘレン狼だとなさげ。

・そしてもう一つが、この襲撃によってヘレンが>>モートン真UPとジャネット白UPをいっていること>>19
へレン狼ならモト偽にしないといけないわけだが、この点、そんなそぶりがない。
だし、ヘレンが狼ならば出すはずの「霊襲撃したのはモトが偽でジャネが狼なので、信用勝負で勝てると思ったパターン」という発想・発言にかけている。

(67) 2012/09/21(Fri) 23:14:06

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

さらにもう一点。別の角度からヘレン。
>>41リア充なのに時間から考察してごめん。
これは、非常に材料が少ないから何でも材料がほしいという村人思考に他ならないようにみえる。
へレンが狼で、白アピとして時間推理を行うなら、ごめんはいらないし、ごめんといってまでアピるヘレンに見えない。
なのでこの点すごく白い。

このように考えると、やはり。2側面からヘレンは人間ぽい。
なので>>64からヘレン狼のパターンを消す。

(68) 2012/09/21(Fri) 23:16:59

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

さて、次にみるべきはドネ・ゲイリー。
この場合、2人は占い真贋がつかず霊襲撃をした=今日の灰吊りをがんばる予定だったと思われる。
そして結果襲撃は成功したわけであるが、この点今日のゲイリーをみると真っ先にドネルスを吊り先にあげ>>13最後までドネ>>54
霊が死んでる今、ゲイリーから見て例え吊り先最右翼がドネだと感じたとしても、あまりにも意味がなくなさそうに思える。
なのでこのパターンも消す。

と残るのはジャネ・ゲイリー、ジャネ・ドネルス。
この2つならジャネが白打ちたそうにしてるジャネ・ゲイリーが本命かな。

(70) 2012/09/21(Fri) 23:25:01

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ジャネットの白要素としては
・襲撃がガルでなかったことがあげられるが、霊襲撃→信用勝負なら現状今日の吊りさえしのげば明日8人でかなり勝てるよね。下手にガル襲撃して灰勝負にするよりも。
・あとこいつ単体だと何も白くないので。

(-41) 2012/09/21(Fri) 23:27:25

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ジャネットの白要素としては
・襲撃がガルでなかったことがあげられるが、霊襲撃→信用勝負なら現状今日の吊りさえしのげば明日8人でかなり勝てるよね。下手にガル襲撃して灰勝負にするよりも。各自ジャネ・ゲイリーorドネルスを想定して考えてみ。
・あとこいつ単体だと別に白くないので。
そして同時に。

今日のモトのやつが、ここにきてヴァネッサに投票いいだすところが非常にテキトーで村として信用が低い。
今日の吊り先埋めて・明日ヘレンに黒をだせば信用勝負でRPPできると踏んだ狂人にしかみえず、また、ぶっちゃけこれ以上ぼろがでないようにしているとしかみえん。

それに対してガルシアって昨日モトの占い先わかってたのに、深夜なのにすげー長々と地上にいて、その上で占い先を重ねて、さらに判定先だししてるのね。
そして、初日のヘレンの結果もそうだし

(-42) 2012/09/21(Fri) 23:33:30

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ガルシアはアホではなさそうなので、偽なら>>53の通り少なくとも今日までに1黒をだすぐらいの気概はありそうだが。
わざわざ占い先を重ねた挙句、確白になってるところとかが微妙だよね。
確黒がこわいなら、ガルシア視点で黒打っても大丈夫なところに黒だせばいいんだよ。

こういうところがガルシアが村になじめないだけの真にみえる。

(-43) 2012/09/21(Fri) 23:35:52

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ジャネの白要素については
・襲撃がガルでない→霊襲撃から信用勝負なら現状今日の吊りさえしのげば明日8人でかなり勝てるよね。下手にガル襲撃して灰勝負にするより。狼が一番勝ちやすいのは狼2残り。
各自ジャネ・ゲイリーorドネルスを想定して考えてみ。
+単体だと別に白くない。

同時に。
今日のモトの発言が非常にテキトーで村として信用が低い。
今日の吊り先をモトから見て最白で埋めて・明日ヘレンに黒をだせば信用勝負でRPPできると踏んだ狂人にしかみえず、また、ぶっちゃけこれ以上ぼろがでないようにしているとしかみえん。

と否定材料も揃う上に。

(-44) 2012/09/21(Fri) 23:38:58

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ジャネの白要素については
・襲撃がガルでない→霊襲撃から信用勝負なら現状今日の吊りさえしのげば明日8人でかなり勝てるよね。下手にガル襲撃して灰勝負にするより。狼が一番勝ちやすいのは狼2残り。
各自ジャネ・ゲイリーorドネルスを想定して考えてみ。
+単体だと別に白くない。

同時に。
今日のモトの発言が非常にテキトーで村として信用が低い。
今日の吊り先をモトから見て最白で埋めて・明日ヘレンに黒をだせば信用勝負でRPPできると踏んだ狂人にしかみえず、また、ぶっちゃけこれ以上ぼろがでないようにしているとしかみえん。

(-45) 2012/09/21(Fri) 23:40:03

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

それに対してガルって昨日モトの占い先わかってたのに、深夜なのにすげー長々と地上にいて、その上で占い重ねて、さらに判定先だしという。
この点、初日のヘレ占もそうなんだが、ガル偽なら>>53の通り少なくとも今日までに1黒をだすぐらいの気概はありそうだが。
わざわざ占い重ねた挙句、確白。
確黒がイヤなら、ガルシア視点で黒打っても大丈夫なところに黒だせばいいんだよ。
ここらへんがガルシアが村になじめないだけの真にみえる。

(-46) 2012/09/21(Fri) 23:43:40

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ジャネ白要素は
・襲撃がガルでない→霊襲撃の信用勝負なら今日の吊りさえしのげば明日かなり勝機アリ。下手にガル襲撃して灰勝負にするより一番勝ちやすいのは狼2残りRPP。各自想定して考えてみ。
+単体だと別に白くない。

同時に。
今日のモトの発言が非常にテキトーで村として信用が低い。
今日の吊りをモト視点最白で埋め、明日ヘレ黒だせば勝てると踏んだ狂人に見える、し、これ以上ぼろがでないようにしてるように見える。

(-47) 2012/09/21(Fri) 23:47:55

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

それに対しガルって昨日モトの占い先わかってたのに、深夜なのにすげー長々と地上にいて、その上で占い重ねて、さらに判定先だし。
この点、初日のヘレ占も含めガル偽なら>>53の通り、少なくとも今日までに黒をだすぐらいの気概はありそうだが。
が、わざわざ占い重ねた挙句、確白。
確黒がイヤなら、ガル視点で黒打っても大丈夫なところに黒だせばいいんだよ。
ここらへんがガルが村になじめないだけの真にみえる。

今▼ゲイリー。ジャネはどうせ無理だろ。
占いは私で統一しろ

(-48) 2012/09/21(Fri) 23:51:57

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ジャネ白要素(の否定)は
・襲撃がガルでない→霊襲撃信用勝負なら今日の吊り凌げば明日かなり勝機アリ。下手にガル襲撃して灰勝負にするより一番勝ちやすいのは狼2残りRPP。各自想定して考えてみ。
+単体だと別に白くない。

同時に。
今日のモトの発言が非常にテキトーで村として信用が低い。
今日の吊りをモト視点最白で埋め、明日ヘレ黒だせば勝てると踏んだ狂人に見える、し、これ以上ぼろがでないようにしてるように見える。

(75) 2012/09/21(Fri) 23:53:06

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

それに対しガルって昨日モトの占い先わかってたのに、深夜なのに長々と地上にいて、その上で占い重ねさらに判定先だし。
この点、初日のヘレ占も含めガル偽なら>>53の通り、少なくとも今日までに黒をだすぐらいの気概はありそうだが。
が、わざわざ占い重ねた挙句、確白。
確黒がイヤなら、ガル視点で黒打っても大丈夫なところに黒だせばいいんだよ。
ここらへんがガルが村になじめないだけの真にみえる。

今▼ゲイリー。ジャネはどうせ無理だろ。
占いは私で統一しろ

(76) 2012/09/21(Fri) 23:55:07

踊り子 ヴァネッサは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。


踊り子 ヴァネッサ、旅行者 ゲイリーを怪訝そうに見た。

2012/09/22(Sat) 00:11:29

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

まぁ、もちろんモートン真ならヘレン・ゲイリーorゲイリー・ドネルスと思われるので。

別にゲイリー吊って困ることってそんなにないんだけど。

(-49) 2012/09/22(Sat) 00:14:33

踊り子 ヴァネッサ、ならず者 ドネルスに頷いた。

2012/09/22(Sat) 00:15:09

踊り子 ヴァネッサ、ならず者 ドネルスに頷いた。

2012/09/22(Sat) 00:15:27

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ジャネット吊るのは無理にきまってんだろ。ポイントないんだし。

というところがこう、な。こいつ。。。

(-50) 2012/09/22(Sat) 00:16:35

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

これでモートン真なら占い特攻が起こると思われるが。
このタイミングを逃したら無理だしなー

逆に占い襲撃が起こらなかった場合は完全に信用勝負なので、ガルシア真だと思うんだけど。

(-53) 2012/09/22(Sat) 00:23:01

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

というか反応的に、そっちじゃなければドネルス狼は確定だと思うんだけどな。
ガルシア真=ジャネ・ゲイリー
モートン真=ドネ・?(ヘレン・ゲイリー?)

イリス・ユーリーだとよくわからん。

(-54) 2012/09/22(Sat) 00:25:10

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ヘレン・ユーリーはいいや。

(イリス)ゲーリー・ジャネット・ドネルス。
現状残り4吊りで占い襲撃さえ起これば見やすいんだけどナー

(-55) 2012/09/22(Sat) 00:31:02

踊り子 ヴァネッサ、少年 ユーリーに頷いた。

2012/09/22(Sat) 00:58:01

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

こいつらそもそもヴァネッサの考察は参考にするくせにヴァネッサを信じないという。

この矛盾。

(-59) 2012/09/22(Sat) 00:59:26

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>61
ゲイリーはどうしたんだ。

(-68) 2012/09/22(Sat) 04:08:36

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生存者 (2)

ユーリー (flatfoot) [人狼]
13回 残6000pt
ガルシア (tsubaki) [狂人]
15回 残6000pt

犠牲者 (6)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残6000pt
セリア (Rose-of-May) [霊能者] (3d)
9回 残6000pt
イリス (wbo6_on) [狩人] (4d)
2回 残6000pt
ゲイリー (ジャク) [村人] (5d)
3回 残6000pt
モートン (天邪鬼) [占い師] (6d)
2回 残6000pt
ヴァネッサ (チェルシー) [村人] (7d)
33回 残6000pt

処刑者 (5)

エリザ (shibitox) [村人] (3d)
0回 残6000pt
ドネルス (yukari) [村人] (4d)
5回 残6000pt
ヘレン (紗紋) [人狼] (5d)
8回 残6000pt
ジャネット (カモミール) [村人] (6d)
13回 残6000pt
ミーア (遊丹) [村人] (7d)
7回 残6000pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
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