31 ならず者長期
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高利貸し ワット (桐藤葵)
ここでドネルスさんからイリスさんに人狼判定ですか。
個人的には>>1:207の一行目、村側にとって喜ばしいことをややテンション低めに語るのは「人狼には嬉しくないけど、村側ならこう言っておくべきだよね」ということを言う際の人狼に比較的現れやすい挙動のようにも見えますので、判定にはそれほど疑問は無いといった感想です。
>>2:180「ドネルスのその推理はちょっと面白い」に関して、真塗りも偽塗りもせず「面白い」と置く点が、どちらかが人狼の場合やや非仲間印象と見えましたので、仲間切りは薄いように感じられるでしょうか。
狂人で安心して黒を出せるところとは思いませんので、上記の要素と合わせて、ドネルスさんとイリスさんについては、「どちらかが狼」のように見えますね。
これ以上のことは、イリスさんの反応を見て考えたいと思います。
高利貸し ワット (桐藤葵)
また間違えましたね。>>2:180ではなく>>1:180です。
セリアさんの>>8に対するお返事を。
「今のところ判断がつかないから占ってもいい候補に入れる」のは全くおかしいと思いませんが、それでもやはり寡黙気味なだけのところを占い先に置くのは疑問に感じます。
喋れば判断が付く可能性もあるのであれば、そこは一日喋るのを待って、初日は「現状で既に喋っているが判断が付かない」ところから先に占う方が無駄になる可能性は低いように思いますが。
翌日になっても「ずっと寡黙気味」でいるようなら吊ってしまう選択肢もある訳ですし。
とはいえ、最終的に第一候補に挙げていないのも事実ですね。失礼。
高利貸し ワット (桐藤葵)
正直な所、ドネルスさんから何故そこまで無条件に信用されているのか分かりませんので、非常に気味が悪く感じています。
共有者の意見を参考にするなら分かるのですが、私は貴方に占われた訳でもありませんし、貴方視点ただの灰でしょう。一体何を思ってこのような過剰なまでの馴れ合いを仕掛けていらっしゃるのでしょうか。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ここでゲイリーさんからはイリスさん人間の判定ですね。こちらも占い理由、結果共、納得の行く範囲です。
ゲイリーさんとドネルスさんの判断がこの段階で付くこの展開は非常に有難いですが、狩人さんにはイリスさんの反応をよく見定めて護衛先選択を頑張って頂きたいですね。
高利貸し ワット (桐藤葵)
シャワーを浴びながら少し落ち着いて考えてきました。
この場合、ドネルス真であればイリスは狼。かつ、ゲイリーは狼または狂人となりますね。ビンバが3狼から満を持して出された騙りには見えないという説には同意出来ますので、ドネルスとゲイリーの内訳は真狼の可能性が高めかとも思います。
その状況で、仮にドネルス真、イリス・ゲイリー狼であれば、ゲイリーが後出しで白を被せるようなことをするでしょうか？
COがない限りイリスは吊られることになり、そこでドネルスを噛めたとしても、霊能者が残っていれば結局翌日ゲイリーも吊られ、LWが確定する状況ですよね。
しかも、ドネルスを噛もうとしてGJでも出ようものなら、ほぼ詰みの状況になりそうですが。
そこまでやってでも、占い結果さえなければ生き残れるようなところにLWがいるのだろうか…となると、それはそれで容易に絞り込めてしまうような気もしますし。
高利貸し ワット (桐藤葵)
また、仮にゲイリーが狂人というパターンでも、恐らくゲイリーから見てドネルスは真に見えるはず。そこに後出しで白を被せるかというと、これはゲイリー狼のパターン以上に疑問ですね。
ゲイリーが狂人であれば、自分も吊れば白が出る＝偽確定しない限りは自分に真の可能性を残せることになります。
つまり、ゲイリーが狂人であれば、ここでイリス以外に判定を変えてさえいれば、明日の霊能結果がイリス黒でドネルズが食われたような場合でも、『ドネルズは狂人でイリスの判定は誤爆、自分が真である』と後々まで言い張れる可能性を残せます。
…ということで、ドネルスが真である場合、ゲイリーが狼でも狂人でもこのような疑問点が生じるため、この判定により私はゲイリー真目に少々考えが傾きました。
昨日までの時点で、ゲイリー単体では、対抗言及が多すぎる点でドネルスより真度が一段下がるように見えていたのですがね。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ただ、イリス・ゲイリー両狼の場合、イリスに霊能COさせてライン戦に持ち込もうと考えているのであれば、ここでの白判定被せは有り得る範囲かもしれません。
ですから、最終的にはやはりイリスの対応次第でしょうかね。
高利貸し ワット (桐藤葵)
…やはりそうなりますか。私は非霊です。
しかし、>>51の「ラッキー」という反応は、どうも偽目に見えますね…。
貴方視点、真占い師の可能性が高いゲイリーからも占われているのは無駄占いになるはずですが、それを申し訳無く思う素振りも見せず「ラッキー」と言ってしまうのは疑問です。
また、占い黒出しからの霊COは、対抗が出た場合最悪偽を決め打たれかねないほど不利になりやすい状況ですから、真霊能者であればあまり喜ばしいとは感じないと思うのですが如何でしょうかね。
対抗が出ることを予想しているのであれば尚更、もう少し危機感を持つ状況ではないかと思うのですが。
このCOを見てドネルス真、ゲイリー狼の方向に気持ちは傾きましたが、最終的には対抗の有無と位置、個々の言動を見て考えるとしましょう。
イリスさんがもし本当に霊能者だと仰るのでしたら、御自身の言動が占い真偽の判断にも関わるというご自覚のもとに頑張って頂ければ助かります。
高利貸し ワット (桐藤葵)
エリザさんが対抗霊能者COですか。私としてはドネルス＆エリザを信じたくなる気持ちが益々強くなりましたよ。
というのも、実は昨日の段階で、エリザさん霊能者の可能性をやや強めに見ておりましたのでね。
昨日時点での全体的なエリザさんの評価としては「占い師に喧嘩を売っているので狼ではなさそう」という意見が強かったように見えましたが、私としてはその点よりも、昨日も少し触れたように、「真目に見られてる占い師に最黒を疑われながら>>1:185最下段の余裕を見せられる点」を最も白く見ておりまして。
どうもこの余裕が「私に黒を出せるものなら出してみなさい」とさえ取れるように見えたため、偽黒を当てられても対抗する手段を持っている？＝ただの村人というより霊能者の余裕ではないか？と考えておりました。
そのため、今日のエリザさんの霊能者COは非常に納得が行くと感じています。
昨日のドネルス・ビンバ両名との絡みを見ていても、ちょっとライン切りというレベルではないように見えるのですが、如何ですかね。
高利貸し ワット (桐藤葵)
>>139
両狼の可能性については>>138最下段「ライン切りというレベルには見えない」という推理ではありますが、確かに「考えられない」というほどではありません。
とはいえモートンの>>86やジャネットの>>105に納得出来ることもあり、やはりあまり両狼には見えないという予想です。
「狂相手にも言えるんじゃないか」は少々苦しく思えますね。エリザが狼であった場合、ちょっとドネルスを狂人と見るとは思えませんので。
ああ、そのエリザさんとモートンさんから、朝の質問にお返事を頂いていましたね。
モートンさんのお返事は、無難ではありますが納得行くと感じました。
貴方に対してはお返事よりも、>>70>>74のような反応や>>110の問い掛け方などから強めの白印象を抱きましたよ。
エリザさんに関しても、まあ、御用事だったなら…といったところでしょうかね。
こちらも質問云々以上に、昨日霊能者の可能性があるように見えていたところからの霊能者COで信じたい方向に気持ちは傾いています。
高利貸し ワット (桐藤葵)
只今帰宅致しました。
>>177
その点は>>183でジャネットさんが仰っているのと同意見でしたね。
ゲイリー・イリス両狼を仮定する場合に、ドネルスの黒出しを見てゲイリーが取り得た対応は
(1)適当に仲間以外に白出し：
真霊能者に当てた場合、イリス偽がほぼ確定しラインが面倒なことになる。
(2)適当に仲間以外に黒出し：
黒出し先が言動によって白く見られてしまった場合、デメリットが大きすぎる。
(3)仲間に白出し：
イリス以外に白を出すと余計なラインを見せてしまう。イリスに白を出した場合の状況は現状の通り。
(4)仲間に黒出し：
イリス以外に黒を出すと詰む可能性が非常に高い。
イリスに黒を出しても犠牲の割に何も美味しくはない。
この4通りかと思いますが、この中では(3)のイリス白出しが一番「白を被せる意味は何か」と言った議論を呼べ、更にイリス霊能COによって霊能者を引きずり出すこともできますので、メリットが大きかったのではないかと考えていましたが。
高利貸し ワット (桐藤葵)
尚、私からは、本日の吊り先はイリス、占い先はポーラ・セリア・テレサの3名から誰かであれば異存は無いと言ったところです。
ビンバを現時点で完全に偽と決め打って吊ってしまうのは早計に感じます。ビンバの本日の判定はエリザ白でしたし、偽塗りに辟易している真の可能性はまだ一応残しても良いと思います。偽でも狂人であろうと見える点も理由の一つですね。
ポーラについては昨日の狼視点寄り考察に加え、モートンに対する少々一貫性に欠ける言動が気になります。モートンからの指摘にも納得出来る部分はありました。
セリアは現状、どうも他の方々に比べて白目に取れる要素が見えていないので、といった理由が大きいでしょうか。
テレサは昨日の時点で>>1:72>>1:126>>1:128辺りを除いてはあまり積極的に灰言及せず無難な発言に収まっていた印象、かつ占い師言及に関しても>>1:126を見た限り両占い師にやや擦り寄り気味とも見えましたので。ただ、イリス狼であれば、イリス占い希望は白要素とも取れるので、難しいところですね。
どうせ希望が通らないと思った上で、イリス狼判明後に白要素とするために敢えて仲間の名前を挙げた可能性は有り得るのでしょうか？
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