169 【身内】彼は赤より黒が好き♪
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ヴァレリー (あーしぇ)
まさか本気で人狼探すつもりなの…？まぁ…僕も夜はゆっくり寝たいし…早期解決のために協力はするよ…
ニコライの占いCO確認したよ
僕は占い師ではないよ
ふぁ…みんなが揃うまで、もう少し寝るね…
ヴァレリー (あーしぇ)
あぁ…ナタリーの占いCOも確認したよ…
占い方法、占い先に関してはもう少し人が集まってから僕は意見させてもらうよ…
既に一人は確実に嘘をついているしね…ひょっとしたら二人とも嘘かもしれない…
対抗/非対抗が出揃うまで待つよ…ねむ…
ヴァレリー (あーしぇ)
ふぁ…ねむ…
ん…？話が進んでいるのかい…？
>>20
「全員に」と書いてあったので僕も答えさせていただく…
僕は>>2までの発言しか無かった時に一度来ているんだ、けれど占いCOが無い時点で非対抗発言は早い気がした…から、一人COが出るのを待って非対抗を出したのが>>9だ
ちなみに占い方法は、僕個人としては「占いCOが出切ってから」決める事を希望している…既に複数COがあるけれど、人数によって占い方法の選択も変わるかなと思ったから…
だから、僕が一人CO出た時点で非対抗を回した理由としては、占いCOの人数を確定してからじゃないと、僕自身占い方法の希望等を出せないから…というのが、サーシャの質問への答えだ
サーシャはCO無しの状態で占い方法を先に決めたいの…？それの利点は何？
それに…CO無しで他の事を進めたいのであれば、更新直後誰よりも早くその事を伝えなくてはいけなかったんじゃないかと僕は思うよ
議題への回答は次の発言でするよ
ヴァレリー (あーしぇ)
>>20
サーシャの議題に答えるよ
①もう二人出てしまっているし、他にもいるなら出てしまったほうが良いかと…何か策がある真なら後でもいいんだけどね…
②できれば2dの終わり…つまり3dの夜が明ける直前。だけどこの村でそれは無理だろうから、普通に2dかな…。もしくは吊り回避アリで3dCO…でも噛まれたらそれまでなんだよね…
③と④はもう少し待ってくれないか…せめて全員揃うまで
ところで…この村の性質上、コアタイムは存在しない…だからCOの時期は議題に出したところで「何日目」程度の答えしか返ってはこないと思うよ…それでサーシャが満足なら構わないけれど
僕としては共有片にも早めにCOしてもらってまとめ役やってもらいたいけれど…
【独】 ヴァレリー (あーしぇ)
今回中庸狙ってるんですけども…また多弁気味になりそうｗｗｗｗｗｗｗｗ気をつけなきゃーｗｗｗｗｗｗしかも言葉遣いも…2dとか使わんほうがいいんかなーｗｗｗｗ
【独】 ヴァレリー (あーしぇ)
ロランさん初めての方なのかな？
書き込む時間帯とかはメタ推理になっちゃうからしないよーって表で言っても大丈夫かな。いや、もうナタリーがじぃじとか独してる時点で私はメタ推理＼(^o^)／忘れよう、そうだ忘れよう！
【独】 ヴァレリー (あーしぇ)
サーシャの…議題ってやつ、とても見覚えある…！まぁそれは良いやｗｗｗ
ダニールが共有片かぁ…対抗出なければ真だろうしなぁ。サーシャが共有片かなと思ったけど、切り込み隊長なだけかな。
ヴァレリー (あーしぇ)
共有に対しての非対抗はどうなのかな…僕は必要だと思ったからしたんだけど
もし必要無い流れならみんなはしなくてもいいけど…もしするのであれば、「非共有」ではなく「非対抗」で…がいいと思う(理由、意味がわからない人がいれば聞いてくれ)
ヴァレリー (あーしぇ)
>>53
ダニールの議題に答えるよ
①>>28にて回答済み
②と③についてはもう少し待ってほしかったけれど…まとめるまであまり時間が無いようなので答えてしまうよ
先に③から答えるよ
占い方法は、占い先が多数あがっていれば共有指定
占い先があまりあがらなければ、占い師の自由でバラ、もしくは逆ゾーンシャッフル
ただしこれは占い2coで決まりそうな場合の意見だよ。非対抗出してない人、いるよね
職ある人を占うのは待ってほしい。できれば灰から黒見つけにいってもらいたい
…で、②だけど。僕はサーシャとユーリーを希望する。理由は…
サーシャ：>>20が引っかかっているんだよね。潜伏している村側の役職を護るための発言とも取れるけれど…少し出方が強引な気がしてね
ユーリー：>>48で、「みんなが言ってるから自分も言う」みたいなのはどうかなと思ったんだよね
正直なところ、どちらも黒よりに見てるわけではない…というか、今の時点でそう思える人はいないかな。なので、単純に発言に引っかかりを感じたところをあげさせてもらったよ
ヴァレリー (あーしぇ)
そういえば…潜伏中の役職者の、占い回避COや吊り回避COはアリ？ナシ？
僕は占い回避はナシ派なんだけど、吊り回避は霊能のみアリかなと思っているよ…基本自力回避してほしいけれどね
ふぁ…ねむ…
【独】 ヴァレリー (あーしぇ)
クソネミ…リアルに！
サーシャ…狂人くせーｗｗ占い2の内訳謎かったけど、狂人ココならなるほどだわー
ヘイトの稼ぎ方はんぱねーな！しかも占われるなら吊れっておかしくね…貴重な吊り縄を！初日占いは夕べの時点じゃ言いがかりつけるしかないんだからさー。材料ないですしおすし
狂人に縄つかいたくないけど、あんまりにも村側混乱させるようなら吊りたいっすね
ヴァレリー (あーしぇ)
>>68
具体的に内容がどうとか…というより、サーシャの発言は村を混乱させているよね。それは自分でも自覚しているだろう？それでも掴みたかったものがサーシャの中にはあるのかもしれないけれど。
占い先にあげるには理由が弱いだろうけど、あの時点じゃ、まだ黒い人は僕には見当がついていないよ、今もだけど。
でも議題として占い先の提出の必要があると感じたから、共有の助けになればと多少無理やりにでも出すことを考えた。
で、サーシャ占い先希望は撤回させてもらう。
理由は、占うぐらいなら吊れって…吊り縄消費させるのは、村側としてどうかなと思ったから。狼とも思えないから、狂人の可能性を考えたよ。
まだ情報が少ない中で、しかも僕を白よりに見てくれたサーシャには言いづらいのもあるけれど、そこは遠慮する場所じゃないよね。
ヴァレリー (あーしぇ)
>>70
シャッフルすることで、人外サイドの思うようには進めないと思っているから推したよ。ただし、真がいる場合は、真も自由がきかないデメリットがあるのも事実。どんな方法でも長所短所はあるよね。
僕が提案した理由はそんなとこ。確白は共有がいるから(対抗なければ)、灰からはじっくり拾っていけばいいかな…って気持ちから、統一以外で考えたよ。これは好みの話だから、統一を否定するわけではないよ。
ちなみにだけど…僕は占い内訳に真が含まれていない可能性も考えているよ。非対抗出していない人もいるし…ね。しかも一人じゃない。
ふぁ…すっかり寝不足だ…人狼が憎いね…本当にいるなら早く退治して…僕がぐっすり眠れる環境取り戻したい…ね……zzz
ヴァレリー (あーしぇ)
>>139 シュテファン
「サーシャ君は素村だ」と言ったのは何故？
サーシャは白よりだという発言ならわかるよ、きみはサーシャの考えている事に興味を持っているようだからね
だけど、「素村」だというのは、村にとって良い発言とは思えない。潜伏している役職もいるし、僕らは「村側」である主張はしても、「素村」である主張はしないほうが良いんじゃないか？
この発言と、シュテファンのサーシャ擁護の姿勢から、
・シュテファンは狼で、同じ狼のサーシャを擁護している…というライン
・シュテファンは狂人で、狼だと思っているサーシャを擁護している
この二つの考えが僕の中に浮かんだ
もちろん、素村発言に関する回答次第では撤回するよ
ヴァレリー (あーしぇ)
>>140 ロラン
誰もサーシャにこだわっているわけでは無いと思うよ
サーシャがみんなに質問し、それを答え、逆にみんながサーシャに質問し、サーシャもそれに答えている
僕は振り回されているとも思わない
こうやって議論が生じるとね、気になるのは「議論でぶつかり合っている多弁」だけではなくなるよ
様々な議題、質問が投げられているのに、そこに自分の意見をぶつけない人はどうかな？という観方ができるよ。もう既に、多弁・中庸・寡黙は別れているよね
僕はね、例え村人であっても寡黙・内容寡黙は「それだけの理由で吊ってもいい」対象だと思っている、実際吊るかどうかは状況次第だけれど。中庸は難しいところだからね、占いで黒出していけるといいなって思う
ちなみにロランも、僕から見れば寡黙だよ。厳しいと思うかもしれないけどね
ヴァレリー (あーしぇ)
>>147
そう？そう言ってもらえるのは嬉しいね
>>148
このやりとりは、共有ダニールの進行上の妨げになりかねないので、あまり長引かせたくない事は最初に伝えておく
まず、「発言回数」だけで寡黙と言っているわけではない事。>>31で僕は言った、喋れる時に喋ればいいと。大事なのはね、喋れる時に、どれだけ村の事を考えて発言しているか…だよ。あと、決めつけているのではなく、現状持っている僕の印象の話だ。もちろん今日たまたま寡黙なだけの人もいるだろうから、印象は日によって変化していくよ。ロランが寡黙と言われるのが嫌なら、これからたくさん喋ってくれればいいだけの事。
何を喋ったらいいかは、思った事を言えばいいと思う。僕の事をうるさいと思ったら、うるさいって言えばいい
それから「滞在時間」はメタ推理にも絡んでくるだろうから、寡黙の言い訳としては僕は認めない。これは本当に今話すべき事ではないので、平和に戻ってから必要があれば話すよ
【占い先】だけど、シュテファンを希望する
議題に回答した時点ではユーリーを占ってほしいと思っていたけれど、>>135の発言はやや村よりに思えた
シュテファンを選んだ理由は>>144
【独】 ヴァレリー (あーしぇ)
○なら心強い系はちょこちょこ言われるねー…( ﾟдﾟ )照れるじゃん！
ロランの中の人！厳しくてごめんねー＞人＜初心者さんなのはわかっているけれど、ゲームの性質上、初心者だからゆるーく扱うっていう事はできないんだー…ごめんねごめんね(´Д⊂ちなみに初心者COはマナー違反で、COはしていなくてもちょいちょい初心者っぽさを出しているのは吊り対象にされかねないよー！！気をつけてー！！
【独】 ヴァレリー (あーしぇ)
┐(´д｀)┌まだ狼と狂人の見当、全然ついてない
サーシャ、シュテファン辺りにいったのは、「そうとも取れるよ」って程度だし…
前村でもだけど、よく占い先にあげられるね、私｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ｱﾋｬﾋｬ
【独】 ヴァレリー (あーしぇ)
占い回避はしません＼(^o^)／確白を出すのが目的なら、無駄にはならないですもんねー黒狙いなら無駄だけど
【独】 ヴァレリー (あーしぇ)
無駄発言しちゃったorz自分の発言非表示になってたよ／(^o^)＼なんでー！なんかの拍子にチェック外しちゃったんかな(´σ ｀)
ヴァレリー (あーしぇ)
僕を推した人達が「確白を出したい」という気持ちで推してくれたのであれば、それはとても光栄だね
初日から発言量が多くなってしまい、遅めの時間帯にきた人には気の毒だったね、すまない。だけど、なかなか面白い一日だったと思うよ。
>>170 ロラン
謝る必要はないよ、印象や勘も大事なんだ(いきすぎるどミスリードの元になる事もあるけれど)。「なんとなく」だけでは少々発言として物足りないのだけれど、「最も無難、安全な雰囲気を感じた」というのは理由にもなっている
ロランが村側の人間で、村の事を思って考察し、発言したのであれば、それはきっと村を勝利へ導く力になるよ、自信を持って！
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