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ミハイル (psyence)
良かった、合ってたな。
例によって判定文用意する余裕なかった。
まぁ言わんでもわかると思うが
【イライダは人狼だったよ】
(0) 2012/07/08(Sun) 00:01:07
ミハイル (psyence)
イライダ、サーシャ、お疲れさん。
サーシャ、俺が意見求めた時に答えてくれてありがとう。助かったよ。
イライダは>>1:39>>1:40ですごいライン切りをしてくれたもんだな。感服するよ。
で、俺もラビも生きてるんだな…。
★ナタリ、レイス
ラビは真狩だと思う？
(5) 2012/07/08(Sun) 00:09:40
ミハイル (psyence)
って、ナタリーはイライダに投票セットしてくれてたんじゃなかったのか？ｗ
まぁいいけども。
>>3 ラビ
うん、ラビが生きてる事も含めて、今ラビがLWだと思ってるよ。
(7) 2012/07/08(Sun) 00:15:20
ミハイル (psyence)
＞ラビ
昨日>>6:124で思いっきり▼イライダ本決定に揺さぶりかけてたよな？俺に揺さぶりかけて▼イライダ以外にできたら、2狼生存勝利できたよな？俺に投票委任とか、俺への擦り寄りとも取れるしラビイライダラインの否定要素にはならないよ。
(11) 2012/07/08(Sun) 00:49:36
ミハイル (psyence)
>>13 ラビ
その理屈はちょっとわからない。それって完全自由投票が前提なわけだけど。
★ナタリ、レイス
ラビ>>13の理屈って成り立つのかな？
あと、ラビは誰がLWだと思ってるのかな。狼イライダは昨日ラビと同じくナタリを吊りたがってたけど。
もう遅いから寝るな。おやすみ。
(14) 2012/07/08(Sun) 01:15:00
【独】 ミハイル (psyence)
俺はイヴァンが狩人だったと思ってる。
ラビ>>5:92「イヴァンが狩人だったらキリル抜かれるなんて失態は犯さなかったと思う」だけど、イヴァンはイケメンに対しての強い憧れみたいなのがあるように感じたから、アグレッシブにGJ狙うのはイヴァンの性格として不自然じゃない、と思った。
で、『アグレッシブ護衛した結果真占いを抜かれた狩人の反応』として、ラビの第一声>>3:5よりも3d夜明けすぐのイヴァンのactと第一声>>3:4の方が自然で、ラビの反応よりイヴァンの反応の方が精神的ダメージがあるように見える。
(-19) 2012/07/08(Sun) 14:35:06
【独】 ミハイル (psyence)
↑これ明日ptに余裕あったら落とそう。50pt
(-20) 2012/07/08(Sun) 14:35:46
ミハイル (psyence)
>>15 ラビ
あぁ、リア充国で独断で決定出しちゃダメだったかな。ごめんな。でも、昨日の時点で村側4人、人狼2匹で狼濃度が高いのに、単純多数決で決定出すとか怖くてできなかったよ。村人は狼と違って意思疎通できないから。
ラビにはナタリorレイスのどちらかのLWの思考トレースをしてもらえると嬉しい。
(16) 2012/07/08(Sun) 14:49:05
ミハイル (psyence)
★ナタリ、レイス
今日自分じゃなくてサーシャが襲撃されたのは何でだと思う？ラビが真狩でお互い視点で相手がLWだった場合、ラビは>>6:137で「ナタリとレイスを疑ってる」って言ってたから、ラビをSGにする為に灰襲撃するにしてもサシャを襲撃するよりラビから疑われてて護衛が薄そうな自分を襲撃する方がGJのリスクは低いんじゃないかな？
(17) 2012/07/08(Sun) 14:49:23
【独】 ミハイル (psyence)
判定シスメ記念コピペ。
ウートラ は 人間 のようだ。
グレゴリー は 【人狼】 のようだ。
オリガ は 人間 のようだ。
ユーリー は 人間 のようだ。
イライダ は 【人狼】 のようだ。
(-21) 2012/07/08(Sun) 14:49:55
ミハイル (psyence)
俺が昨日イライダを疑ったのは「言ってる事に筋が通ってない、辻褄が合ってない」と思ったからなんだよね。ナタリからオリガへの擬似ラインについて、>>6:68では「どちらが先に吊られても」って言ってるのに>>6:113ではナタリ先吊りの前提になってる。こういう辻褄が合ってないところが黒いと感じた。
それに、イライダが>>5:8でナタリとレイスにユリが狂狼両方のパターンでの相手の考察を求めてるのは余計な考察をさせてptを使わせようとしてるようにしか見えなかった。余計な考察をさせればその分SGにする為の突っ込みどころも出てきそうだしな。
それを>>6:124で「考え方やスタイルの違い」で擁護してるラビは黒いと思ってる。
(18) 2012/07/08(Sun) 15:07:34
ミハイル (psyence)
6dに俺を襲撃しないでラビが狩COしたのは、俺を襲撃すると狩不在がほぼ確実になる＝イヴァンが狩だという事になって、俺が>>5:79で言ってる「仮にラビとイライダが狼だとしたら」が真実味を帯びるからじゃないかな。
俺を残して狼ラビが狩COするメリットとしては
・吊り回避して村人を吊る狙い
・俺がミスリードしてるんじゃ？と揺さぶりをかける狙い
・ラビが狼だったらこんな真似するわけない、を主張する狙い
が挙げられると思う。
(19) 2012/07/08(Sun) 15:19:56
ミハイルは、 ラビかレイス、飴1つくれると嬉しい。
2012/07/08(Sun) 15:23:35
ミハイル (psyence)
あぁあと、ラビが真狩だとして>>5:12で「狩狙い」の可能性を提示しない理由がないと思ってる。ラビが真狩だとしたら、寧ろイヴァン狩を仄めかして狼に狩不在を誤認させる方が俺でGJ狙えると思うんだよ。
俺は、ラビが>>5:12で「狩狙い」の可能性を提示しなかったのは「村に狩不在を認識させたくなかった」からだと思ってる。
(20) 2012/07/08(Sun) 15:30:26
ミハイル (psyence)
ナタリ>>22、レイス>>24最下段
回答ありがとう。ラビが真狩だとしたら、ラビの護衛の選択肢は俺か、GJ狙って灰護衛するならサシャ、の2択が濃厚。今日のサシャ襲撃は針の穴に糸を通すような襲撃だと思う。
俺は昨日>>6:111でナタリの事は白視してるって言ってるし、仮にナタリがLWならわざわざラビをSGにする為にこんなリスキーな襲撃しないで素直にラビを襲撃して良かったと思う。SGにするならレイスでもサシャでも良かったはずだからな。
(26) 2012/07/08(Sun) 21:37:26
ミハイル (psyence)
仮にレイスがLWだったら、俺が5dでラビをロックオンしてたしラビをSGとして残したいと思うのは自然かもしれない。だけどその場合、サシャを襲撃するより俺が白視しててSGにできそうにないナタリを襲撃する方がGJのリスクは低かったと思う。それに、レイスがLWだったら昨日の時点でラビの偽要素を挙げて吊りにかけても良かったと思う。まぁそうしたらそうしたで余計にレイスが黒くなったかもしれないけど。
(27) 2012/07/08(Sun) 21:37:37
【独】 ミハイル (psyence)
リア充国初めてだったんだけど、リア充仕様だからまったりゆるゆるガチれるかと思ったのに俺がガッチガチにしちゃったみたいで何か悪かったなぁ…。独断で本決定出したのも、リア充国の趣旨に反してるみたいだったし。リア充国の村にはもう入村しない方が良さそうだな。
(-39) 2012/07/08(Sun) 22:23:15
【独】 ミハイル (psyence)
>>28
なるほど、サシャの更新間際の投票委任って白要素になるのか。5dでイライダが俺に投票委任してたのが擦り寄りっぽいと思ったんだけど。
安全策で吊り先がほぼ決まってるのはまた別で、6d更新間際のサシャじゃイライダの仲間としてサシャが俺に投票委任するのは不自然って事か？
(-42) 2012/07/08(Sun) 23:48:39
ミハイル (psyence)
おはよう。取り急ぎ。
★ALL 自分と俺以外の2人の考察を出して欲しい。
(35) 2012/07/09(Mon) 10:32:27
ミハイル (psyence)
>>29 ナタリ
うん、そうだな。さすがに昨日の時点で▼ラビはないよな。
それに関してちょっとわからない事があって、イライダ>>6:58の「仮にラビが狼だとしたらイライダにライン繋いで、明日▲狩CCOあったらその人、▼ラビになったとする」この「明日」ってのが今日の最終日の事なのかなんなのかよくわからなかったんだけども、「▼ラビしてラビの色わかったらイライダに疑いを向ける事ができる。それで最終日イライダが吊られたら」って、イライダが▼ラビする事を考えてたようには取れないか？
これ、イライダがラビとライン切った上で昨日▼ラビする事を考えてたのかな？と思ったんだけど。
(36) 2012/07/09(Mon) 11:18:21
ミハイル (psyence)
あと、ラビ>>6:92の「イヴァンが狩人だったらキリル抜かれるなんて失態は犯さなかったと思う」に対してイライダも>>6:102で同意してるけど、イヴァンはイケメンに対しての強い憧れみたいなのがあるように感じたから、アグレッシブにGJ狙うのはイヴァンの性格として不自然じゃない、と思った。
で、『アグレッシブ護衛した結果真占いを抜かれた狩人の反応』として、ラビの第一声>>3:5よりも3d夜明けすぐのイヴァンのactと第一声>>3:4の方が自然で、ラビの反応よりイヴァンの反応の方が精神的ダメージがあるように見える。
(37) 2012/07/09(Mon) 11:18:49
ミハイルは、 ナタリー、遅くなったけど飴サンキュな。
2012/07/09(Mon) 11:19:35
ミハイル (psyence)
あぁそうそう。>>36補足。
仮にラビが狼の場合、「昨日▼ラビすると俺を抜ける」っていうメリットがあるんだよね。その場合最終日の今日地上に残ったと思われるのはイライダ、ナタリ、レイス、サシャの4人。
イライダの仲間がラビだった場合、こうすると最終日にイライダを吊れるかどうかわからないと思わないか？
(38) 2012/07/09(Mon) 11:30:53
ミハイル (psyence)
ラビ>>39中段
最初から6d▼ラビでイライダが逃げ延びるつもりならね。早さで言うなら、ラビが6d吊り回避して代わりにナタリかレイスでも吊る方に持ってった方が早いんじゃないかな。
(40) 2012/07/09(Mon) 12:09:39
(42) 2012/07/09(Mon) 13:09:26
【独】 ミハイル (psyence)
つーか俺にしてもラビにしても、イヴァンに対して酷い言いようなわけだけども。イヴァン気悪くしてないかな…。心配だ。
(-49) 2012/07/09(Mon) 13:48:39
【独】 ミハイル (psyence)
もうラビ吊るよって言ってコミット提案してもいいのかな。まぁナタリとレイスの考察と▼希望待つか。
(-50) 2012/07/09(Mon) 14:32:31
【独】 ミハイル (psyence)
レイス>>25の「殴り愛」だけど、俺ラビに対して愛が足りないかもしれない。
愛のある殴り愛ってどんなの？
(-51) 2012/07/09(Mon) 16:04:05
【独】 ミハイル (psyence)
ところで、ラビはいい加減ナタリLW説を捨ててレイスLW説を推す方がいいような気がするんだけども。イラナタラインよりもレイイララインの方が主張しやすいような。
まぁイヴァンを狩ブラフ捲いてた素村だと思ってるレイスを敵に回すと勝ち筋が完全になくなるのかな。
(-52) 2012/07/09(Mon) 16:10:53
ミハイル (psyence)
お疲れさん。
>>44 ナタリ
あー、そういう意味なのか。なるほど。何で対抗が出るパターンを想定してたのかがやっぱりよくわからんけど、まぁ今となっちゃ真意は測りかねるな。
(45) 2012/07/09(Mon) 20:40:18
【独】 ミハイル (psyence)
しかし、今更だけど墓ログはどうなってんのかね…。墓下ではラビの正体はわかってるんだよなぁ。まぁラビLWだよなぁ。昨日のイライダ吊りだってもともとはラビ起点で疑って決めたわけだし。
(-55) 2012/07/09(Mon) 20:44:26
ミハイルは、 ラビおかえり。
2012/07/09(Mon) 21:15:29
ミハイル (psyence)
★ラビ
これ考察落とした後でいいけど、>>5:12で「狩狙い」の可能性を提示しなかったのは何で？あと>>6:61って、>>5:88は「狩ブラフのつもりだった」のか「非狩ブラフのつもりだった」のか、どっち？
(47) 2012/07/09(Mon) 21:15:38
【独】 ミハイル (psyence)
＞ラビ
そ、そうくるか…。
更新までの2時間半、どうしたもんか。
(-56) 2012/07/09(Mon) 21:28:36
ミハイル (psyence)
★ラビ
俺の>>26下段の考えについてはどう思う？あと、>>51上段だけど、俺はイヴァンを狩予想してたし、レイスはイヴァンは狩ブラフと思ってたって言ってる。つまりイヴァンは傍から見て狩っぽい要素があったって言えるわけだけど、それには全く気付かなかったのか？それを利用しようっていう発想は全くなかったのか？
(52) 2012/07/09(Mon) 21:39:22
ミハイル (psyence)
>>53 ナタリ
横槍だけど、ラビが言いたいのは「イライダのラビへの偽装ライン発言を正確に解説できるとか、仲間だからだろ。仲間の発言を使ってラビをSGにしようとしてるだろ？」っていう事なんじゃないかな。俺はそういう意味だと受け取ったよ。
(55) 2012/07/09(Mon) 21:52:20
【独】 ミハイル (psyence)
ラビキレてんの？？感情偽装？
(-58) 2012/07/09(Mon) 21:57:09
ミハイルは、に話の続きを促した。
2012/07/09(Mon) 22:02:59
ミハイルは、 ラビ、そうだな。1個貰っておこうかな。
2012/07/09(Mon) 22:21:03
ミハイルは、 ラビ、サンキュ。
2012/07/09(Mon) 22:23:45
【独】 ミハイル (psyence)
これ、イヴァン狩だったら「もうやめて！イヴァンのライフはゼロよ！」状態な気が。
(-60) 2012/07/09(Mon) 22:27:47
【独】 ミハイル (psyence)
え、レイスはナタリサシャラインを疑ってたの？ｗ
イライダナタリラインを疑ってたんじゃなかったのか？？
(-62) 2012/07/09(Mon) 22:28:53
【独】 ミハイル (psyence)
うーん、まぁレイスがナタリよりラビの方を疑ってるのはいいとして
あと1時間半どうしたらいいんだろうか。コミット言い出してもいいのか？
(-64) 2012/07/09(Mon) 22:32:20
ミハイル (psyence)
ふむ、これで3人の考察は出揃ったな…。
まぁ泣いても笑っても最終日。あと1時間半でエピなわけだけど。
結論として、俺は今日【ラビに投票するよ。】
(64) 2012/07/09(Mon) 22:35:23
ミハイル (psyence)
ナタリは人決め打ってる。5d以降、ナタリに黒いと思う所がない。レイスは、レイスがLWなら今日の▲サシャは絶対にないと思ってる。サシャはレイスを人視してて、ラビ狩を信じられないみたいだった。レイスがラビをSGにするなら、自分を疑ってたナタリを残してサシャを襲撃する理由がない。
(65) 2012/07/09(Mon) 22:36:06
ミハイル (psyence)
そして今日のラビのナタリー考察>>49>>50は言いがかりにしか見えない。そもそも5d以降、▼ユリの後はミス吊りできないのに灰の色を探る動きが全くないように見えた。ラビがイライダを白誤認してたのがわかった今日も、イライダとのラインだったらナタリよりレイスの方がありそうなのに、結局ナタリの方を怪しんでる。
これは昨日までレイスがラビを特に怪しんでなかったところから、レイスを敵に回したら勝ち筋がなくなるからじゃないかと思ってる。
(66) 2012/07/09(Mon) 22:36:59
ミハイル (psyence)
あ、ナタリ人決め打ちの補足として、イライダとラビがしきりにナタリを吊りたがってた、っていうのも付け加えておくな。
(67) 2012/07/09(Mon) 22:39:25
ミハイル (psyence)
いや、ラビ自分で言ってなかったっけ？
ラビが真狩だったら、ラビがエピで土下座するだけだよ。
でもまぁ、ラビの事を中途半端に疑ってるわけじゃない。ナタリーがレイスの色を判断しようとしたり、ラビの真贋を見極めようとして質問してた行為は信頼に値すると思ってる。レイスがイライダとのライン的にちょっと悩ましかったけど、5d以降のラビは同陣営の仲間だと信じることができない。これに尽きるよ。
(69) 2012/07/09(Mon) 22:54:31
ミハイル (psyence)
>>71 ラビ
まぁ、ラビ>>6:124で俺よりイライダの肩持ってたし、それでお互い様って事にしてくれないかな。
…だめか？
うーん、どうしようか。
全員の結論出たし、あと1時間弱でエピだけど、コミットする？
俺はどっちでも。誰か希望があれば合わせるよ。
(73) 2012/07/09(Mon) 23:17:06
ミハイル (psyence)
>>74 ナタリ
いや、俺もコミットした事ないから、そこはよくわかってないんだけどもｗ
(75) 2012/07/09(Mon) 23:23:23
【独】 ミハイル (psyence)
今更だけどエピが来るのがちょっと怖いような気もしてる。
(-73) 2012/07/09(Mon) 23:31:06
ミハイル (psyence)
そういやアンカーがどうとか聞いた事がある気がするから、全員が押したらすぐだったかもしれない。
まぁ、早寝組？の要望がないようなら、あと30分だし、そのままでも。
(78) 2012/07/09(Mon) 23:32:47
【独】 ミハイル (psyence)
ラビとそれ以外の3人のこの温度差………
ラビがどっち陣営でも、ラビ陣営の敗北は確定してるからなぁ。
(-75) 2012/07/09(Mon) 23:40:05
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