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(21) 2013/07/28(Sun) 20:27:28
全部読んできたわ♪
昨日はONできなかったので、投票先も指定しなかったら、最初に入っていたのがドミニカだったみたい。
今日は占い師投票ね。欠かさず投票しておくわね。
あと時間を進めるのもね。
(23) 2013/07/28(Sun) 20:49:41
カチューシャは、雨女の私はテルテル坊主を5個作った。が夕立が降った…
2013/07/28(Sun) 20:51:34
ハムはいなくなった。狼は2匹よね。
私の仕事はほぼ終えたと思うのでCOしておくわ。
私は【狩人】よ。そして今日もイヴァンを守るわ。これで真占いも確定。
三日目の襲撃は私は守れていない。イヴァンを守っていたから。
なので、狼はキリル確定。
>>12 この占い順を見ればわかるでしょ?
これで潜伏狼が狩人COすればローラーで狼は確実に吊れる。
私の真は証明しづらく、疑わしく思えるけど、狩人の生死が不明の中で狼がCOするのはリスクがあるのと、私がキリルを疑った時の彼女の反応、仮に私が嘘をついてキリルが真だったとしても、ローラーの投票で真偽がすぐにわかること。
これらをもって、私は自分自身の真狩人を説明しておくわ。
村人の皆様、独断専行を許してね。
(24) 2013/07/28(Sun) 21:21:42
カチューシャは、時間を進めない に変更した。みんなに読んでほしいから。
2013/07/28(Sun) 21:22:22
補足
終盤に狩人の生死がわからないことは疑心暗鬼の1要因になるのと、私が犠牲になることで真占い師が生き延びること&霊能は確実に生き残ることはかなり有利になると判断したわ。
今日狼を吊れる、1人襲われる。
残り6人。そして真霊、真占いが存在する中での狼1/4はかなり有利。
加えて、サーシャの白は確定だから1/3。これはかなり有利と判断しました。
ドミニカが○を確定したシュテファンを占い、それを襲いハムにも見せかけたこともキリルの黒は確実に真実味を帯びると思います。
(25) 2013/07/28(Sun) 21:55:14
<ドミニカが真ならば>
1日目にドミニカはシュテファンを占っている。
シュテファンがハムなら1日目に死んでいる。そして3日目に死んだのはシュテファンとグレゴリー。
シュテファン:○(狼に襲われた) グレゴリー:ハムとなる
<キリルが真ならば>
2日目にグレゴリーを占っている。3日目に死んだのはシュテファンとグレゴリー。
グレゴリー:○(狼に襲われた) シュテファン:ハムとなる。
狼は2日目に襲撃に失敗したのは確実(狩人の私目線)
つまり2日目に占われたのはハムであり得ない。
よってキリル黒確定(狩人私目線)。
ちょっと説明が下手かな?
(31) 2013/07/28(Sun) 22:18:10
>>31 間違った。襲撃失敗ではなく、狼はハムを襲ったの確定ね。
私は守ってないから(守った場合は手ごたえがあるのよ:トップページの説明参照)
つまり狩人の私のみわかることね。
(33) 2013/07/28(Sun) 22:20:08
>>28イヴァン そうそう。私が狼だとしても狩人COするメリットはないのよ。狼なら3人(私と占い2人)吊れば終わるのだから。
(34) 2013/07/28(Sun) 22:26:54
>>29 >>35 ごめん。でも狼が確定したのを知っていて黙っているのもどうかと思ったのよ。
これで狼はドミニカを襲うと吊り縄が1本増える(ドミニカが仮につられても1回襲撃が無駄になる)=何のメリットもない
イヴァンを襲う=私が守る
その他を襲う=明日以降 イヴァン、ドミニカ、サーシャ、私の白が確定する
つまり、狼は私を襲うしか道がないのね。
(36) 2013/07/28(Sun) 22:35:07
感情論ではないので、論理的に整理して書いておくわね
※私が真狩人前提での狩人目線だけど
≪占い結果≫
1日目 2日目 3日目
ミハイル→グレ ○ ナタ○
キリル →カチュ○ グレ○ シュテ○(呪?)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪?)
↑狼ハム襲撃★
(★狩人の私はイヴァンを守ったけど、守った手ごたえは無かった)
よって二日目に占われた人にハムはいない。
※誰が真占いであってもこれは確実(繰り返しごめん、狩人目線だけにわかることね)
よってグレゴリーの人間は確定。
(38) 2013/07/28(Sun) 22:45:05
>>38 大事なとこで間違った><
修正する ちょっと待ってね。
(39) 2013/07/28(Sun) 22:48:48
うーん整理がつかない。
飲みすぎて早まったか?
もう一回整理してこよ…
これで負けたら戦犯だな…
(-26) 2013/07/29(Mon) 00:03:30
やっべー
紙に書いて整理すればするほどわからんくなってきたよ…
いや、まてまて、あの時ひらめいた推理をもう一度…
(-27) 2013/07/29(Mon) 00:11:11
【白紙に戻すわ… ごめんなさい】
≪占い結果≫
1日目 2日目 3日目
ミハイル→グレ ○ ナタ○
キリル →カチュ○ グレ○ シュテ○(呪?)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪?)
↑狼ハム襲撃★
(★狩人の私はイヴァンを守ったけど、守った手ごたえは無かった)
【狼は2日目にハムを襲った】ここから
2日目に狼は他の占い師が1日目に占った相手を襲ったが【失敗】した
ミハの場合 :カチュorシュテ
キリルの場合 :グレorシュテ
ドミニカの場合:グレorカチュ
ドミニカ狼なら2日目に私を襲っていないのでグレ
キリル狼なら2日目にグレorシュテを襲った(3日目にシュテを呪い殺したことになっているからグレを襲い失敗)
どちらが狼でもグレを失敗したのでグレ=ハム=ドミニカ真 と考えたのだけど、整理すればするほど思い込みと飛躍が有ったようだわ。
白紙に戻します。そして混乱を招いてごめんなさい
(46) 2013/07/29(Mon) 00:36:28
こんばんは。
混乱を巻き起こした本人登場よ。
改めて謝っておくわ。ごめんなさい。
>>88 そうね。どちらかが明日には吊られて、それで真贋が分かるから今日は意味ないわね。でも明日以降の推理の足しに多少はなるわね。
それと私が言うことじゃないかもしれないけれど、>>50 >>60 ここだけは気になるわ。
今日真占いが襲われるリスクはそれほど高くないわ。
理由は襲うとローラーのための吊り縄が1本減るから。
今日(占い師騙り)狼が考えることは必死に吊られないようにすること(理由は吊り縄を1本でも多く消費させるため)。
だから、占い師を襲う場合は自分が吊られるのが確定した時点で、占い結果を1回減らすためね。
それでも潜伏狼を吊るための縄は1本増えるので、狼にとっては不利な選択ね。
とりあえずざっと読んで気になるところだけまずは答えたわ。
もう少し読ませてね。
(93) 2013/07/29(Mon) 22:43:28
さてイヴァンの質問>>65 に答えるわ。
昨日(リアル昨日)の段階で、私はグレゴリーがハムだと確信した(ここが勘違いの元凶で、あとで飛躍だと悟った)。
ここから行くと、グレゴリーがハムなら、二日目にキリルが占っているのでキリルの偽が【私の中で】確定した。
でもここで、グレゴリーがハムだったことの証明が必要(村人には2日目に狼に襲われたのがハムで、襲撃が不発に終わったことの確証がないから…村人目線では狩人が守った可能性がある)
そこで他のみんなに狩人は襲撃から人を守っていないことを証明しないといけないと思い、そのためには私が狩人COするしかないとなったわけ。
わかるかな?説明がうまくないかな…
(95) 2013/07/29(Mon) 23:13:24
狩人は最後までCOしてはいけないのか…
ごめんなさい…
(-48) 2013/07/29(Mon) 23:26:39
>>94 そうね。
キリルが真なら占い師より私が襲われる可能性が極めて高い(キリルを襲っても私の白は確定だから&狩人は消しておきたい)
ドミニカが真なら占い師が占い師が襲われる可能性は高い(私はグレーのままだから)
占い師が襲われる可能性は、今日の段階での真占い師がどちらか分からない確率と同じくらいかしら?
因みに狼目線からは私の真は確定しているのね(村人からは当然グレーのまま)。
だから守る相手の駆け引きをしてもいいのだけど。でも申し訳ないけどイヴァンを守るわ。
イヴァンがいなくなると占い師の真贋は闇の中になってしまう。
か、書けなかった… 残しておこ。
(-50) 2013/07/29(Mon) 23:31:24
カチューシャは、 ドミニカ を投票先に選びました。
キリルが真で、それを私がひっくり返した… ので怒っているのか。
まさか、これが怒っている演技とか…ないよね?
ドミニカに変えとくか…
(-51) 2013/07/29(Mon) 23:34:25
>>97 体調が悪い中ごめんなさいね。
>1、何をもってグレゴリーをハムだと思ったの?
これが私の勘違いよ。
>2、狩人が守った可能性〜
襲撃が無かった理由として考えられる議論は3日目にあったわね。
@狩人GJ Aハム噛み
Bロラン噛み Cドラガノフ噛み
Dわざと襲撃を失敗させた
引用させてもらって悪いけど >>3:32
これに同意した。でも村人にはAの確証がない。と考えたのね。
ここが飛躍よ。
具合が悪い中、返答がなくて眠れないのも申し訳ないから答えておくわね。そして分かりやすくと言われたけれど、分かりにくくてよけいに眠れないかもしれないけれど、ごめんなさい。
(101) 2013/07/29(Mon) 23:57:17
結果的に早計だったわね。本当に申し訳ないわ。
でも勘違いの真っ最中は
・狼が確定できて確実に吊ることができる
・真占い師を私が守れるので1日生き延びさせられる
(霊能が襲われても狼は1匹しか残っていないので、吊れば終わるから霊能を守る必要はない)
・なので占い対象を1人増やせる(白が増やせる)
以上の理由から私がCOすると勝ちがほぼ手中に入ると思ったのね。
早合点ね。。。だめね。。。
(103) 2013/07/30(Tue) 00:39:13
マジで飲んでONするのはやめよ…
特に役職ついてるときは…
昨夜の飲みすぎに反省…
(-59) 2013/07/30(Tue) 00:50:30
狼が自分を真に見せる最後の攻防か…
しかし疲れた。
何がって10回考え直して自分の考えに矛盾が生じ焦りまくった昨日がだよ…
どちらが真でも村人有利には違いないんだけどね…
(-62) 2013/07/30(Tue) 01:16:35
これまさか狼二人占いなんて無いよね?
ドミニカ真…
吊られた方が黒、残った方が白(と思わせて黒) ま、まさかそんなどんでん返しは無いか…
(-63) 2013/07/30(Tue) 01:21:26
カチューシャは、 ドミニカ を投票先に選びました。
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