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子爵の妹 フロル は マッチ売り クロウ に投票した。
お疲れ様でした。
気になって目が覚めたら敗北と……
完全に術中に嵌ってたし、推理も大外しと良いとこなしだわ。意図を持って3-1にしてくる狂人もいるって次に引き継ぐとしましょう。
参加していた方々お疲れ様でした。
狼陣営はお見事でした。やらないよなと予測してたことをがんがんやられてると目を見張りますね。次はもう少し柔軟に思考したいものです。
(2) 2010/12/24(Fri) 03:13:39
前村の博愛村でクロウをやらせてもらってました。
ユーリーと同じ立場になっていたわけで、また同じような展開になって、リア充鯖だとこれが普通なのか?とか考えていた次第です。
今日も忙しいので明日顔出せれば顔出したいですね。
ユーリー真は否定されてないぞと考えられても
バーニィにも指摘されていますが、一度外すと切り替えが難しい。反省反省。ネイの最後の示唆とクロウの指摘で納得している部分のが多くても、自説に拘ってしまった部分がありました。
(3) 2010/12/24(Fri) 03:19:43
では、最終日まで一緒にやらせていただいた方々
お疲れ様でした。
噛みは嘘ついてませんでしたね。
そこらへん感じておいて決断できないのが悔しい限り。
(4) 2010/12/24(Fri) 03:23:19
ただいま。
1dでのユーリー放置の黒狙い路線に持ち込めなかった部分はあの段階だと捻じ曲げるのは難しい。
主張としては白出する可能性が激高な場所なので全力回避したいのは毎回考えることなのだけどね。
ユーリーの考え方もあるのよね。
灰1の狼が占いを避けなければいけないのは前提としても
村人から占いして言いというのは、ローラー開始前の占いを無駄にしてくれって意味と同義か……
(112) 2010/12/24(Fri) 22:21:36
ただ、それ以上に灰1狼から進んで占い誘導する度胸は私にはないな。都合よく占い側が狂視されるとは限らないし、一発で詰みするパターンに繋がる部分で厳しい立ち回りを要求されるし、黒揃いになってしまえばGJでれば詰むしと、こういう部分を全部回避して勝ってる狼は素直に賞賛したいと思います。
(113) 2010/12/24(Fri) 22:24:00
(114) 2010/12/24(Fri) 22:24:51
独り言で自分でバーニィ-クロウのラインは存在しないと自分で言ってるのを見ると、裏返りないし気がつける状況が揃ってるのよね。
なーにが繋がらないかというと、ガルシア偽に見てるのにそれが狂であるということがどうも納得できなかっただけで、最終日ドネの傍観(しゃべれないにしても)姿勢もマイナス要素として捕らえても、クロウ吊りたいと確定したのは、疑心と誤断の塊になっていたようだ。
(118) 2010/12/24(Fri) 22:30:04
それにしてもバーニィに完全にしてやられた。
うぎぎぎ、別であったら今度は騙してやるわ
(120) 2010/12/24(Fri) 22:31:19
ユーリーもお疲れさま
ドライアイにはなりたくないので、クリーニングは簡便して欲しいわ。
生きる意思の乏しさに真否定要素しか見えなかった部分で貴方狂という観点から抜け出せなかった。
自分とスタイル違う占い師も普通にいるのよね。
(123) 2010/12/24(Fri) 22:33:40
その煙幕を散々撒いているのは貴方じゃないか
赤ログが賑やかすぎるわ
(126) 2010/12/24(Fri) 22:39:10
>>125
ガルシア狂の決定的な要因が見えれば
ドネルスへの票変更することをずっと考えてはいたのよね。だからこそ貴方にお題として問いかけていたわけで
絶望的な情勢だけど、そこから切り返す意思があるか見ていた。ネイがドネ吊りを言い出す前にかなり悩んだ
(129) 2010/12/24(Fri) 22:42:09
最終的にそのまま変更しなかったのは、
最後のほうで感情論的な流れになった部分があるかしら
クロウ狼ならこんな負け一直線な噛みはおかしいなと考え続けていたし、最終日の朝の段階で、得なのはドネルスだよね?ということはちらっと見せたけど、クロウからそうだよ!私が狼なら負けるじゃん的な反応もなかった部分で、ブレさせようとしているふうに捕らえてしまったようだ
(132) 2010/12/24(Fri) 22:45:16
振り返るとガルシアはずっと偽で前半考え続けていた
真要素なんて感じてない方が遥かに強いのにCO順を基準に真狼であるという自説にこだわりすぎたのがよくなかったかな。偽なら狂しかない→それならユーリーは真だ
と繋げていくべきだったかな。
(135) 2010/12/24(Fri) 22:49:06
よくよく考えるとドネルスの胃袋の中なのよね
クリスマスに女を食べるとか卑猥な狼よね
(137) 2010/12/24(Fri) 22:51:53
何が必要だったかと結論を出すとデータを前日で出し切って最終日は悪あがき的になっても、がんがん狼ねーよwww的なやり方してもらってたら、動いたかも?
論理的な話じゃないわよね。論理的な部分として必要としていたのはクロウの状況白要素ではなくて、ガルシアの狂人を納得しやすい理由、その部分ではクロウの論理は無視できない部分はあったと思う。
(139) 2010/12/24(Fri) 22:58:11
無視できるレベルなら重ねて問いかけはせず
ネイに同調するから乙かれ見たいな形で締めていたわね。
ガルシア狂の意見に集中して欲しかったのは
ユーリー真を主張されるよりは、色眼鏡がかからず見れるかなぁと思ったりもしたけど、結局同じだったわね。
(142) 2010/12/24(Fri) 23:01:52
私が狼ならこんな絶望的な最終日を選択するような
ことはしない的な話ぶりというか。
勝つために使う噛みでどうして自分の不利に誘導しなくてはいけないのかとか?
クロウ自身から一切そのことへの言及とかこちらへの思考の促しを感じなかった
貴方が狼だと仮定するなら、私とネイが生存してる時点で勝利できる目算は相当低くなるわよね。
(145) 2010/12/24(Fri) 23:08:52
ロジックの部分で考えるならこの段階を思考してるなら
ドネルス狼だあるべきだろうと切り替えるもんじゃないか?と考えるかもしれないけど、狂がないと否定的に動いてる私を説得する意思の有り無しとかで見て、そこにいたる行動が乏しいように見えた。
後は、最終日なので票をあわせなくちゃいけない部分で
やっぱり意見を異なるとまずいという不安から固めちゃったわね。
(147) 2010/12/24(Fri) 23:13:34
最終日の段階
下界視点の個別で比較した時に
白 ガルシア>>>>>>>>>>>>>>>>>クロウ 黒
これくらいで見えていた時点で、正常な判断するにはどうしたらいいだろうと考えた時に、
個別の色を無視してユーリーorガルシア どちらかに対する納得できる考え方や理由付けがあればそれを判断材料にするかと考えたりもしたわね。
(149) 2010/12/24(Fri) 23:19:55
>>150
4dから個人の都合でほとんど話せてなかったが
これのせいにはしたくないかな。
あと役職ローラーになると話の種的な部分で確定側が怠惰になりがちのがよくなかったかしらね。
(153) 2010/12/24(Fri) 23:24:35
>>152
ネイから>>5:48じゃなくて、クロウからこれらの考え方についての考え方と、ガルシアの視点欠落に関する説明があれば、票変更考えたかも。断定はできないけど…
言及が一切ないっていうのは考えてないのか?考えさせたくないのかという方向で流してしまうんですよね
(154) 2010/12/24(Fri) 23:27:35
考え方についての説明だw
クロウの喉についてももう少し考えるべきだったかも
あと私達に足りてないのはガルシアへの追求の甘さかな
話してなさすぎと、ネイも私も同じこと考えているのに私はクロウ中心で動きすぎてた。
(156) 2010/12/24(Fri) 23:29:21
そういえばケーキ買ってきて放置してたわ。
次に生かすべきことが多すぎて、困る。
このような経験は何回しても凹みます。
だからこそおもしろいなと思うんですが人狼
(157) 2010/12/24(Fri) 23:32:13
思わせ襲撃は11人3-1だと狼側は余裕なくてやってられないはずだから最適な行動するだろうとは考えてはいるんですよね。徹底していたなら素直に受け取るべきだったんだが、どうも言い出せなかったので固定してるだろうと思っていたネイが発言したのは驚いた
(159) 2010/12/24(Fri) 23:42:52
私も明日、早いので離脱します。
次にお会いできたらまたよろしくお願いします。
(162) 2010/12/24(Fri) 23:55:35
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