人狼物語@リア充


31 ならず者長期


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【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

おや、真っ赤な文字が見える。
まずは状況を把握して来よう。

(*24) 2011/01/17(Mon) 09:40:13

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

占い師COしてくればいいのですね。
任せてください。

(*26) 2011/01/17(Mon) 09:43:09

ならず者 ドネルス (GGE)

こんにちは。始まりましたね。
【俺が占い師です。】手早く人狼を占えたり、護衛を勝ち取れるようがんばります。

早速人狼探しを始めたいと思うんですが、この少ない情報の中でもワットさんが気になりますね。
>>5コミットする、理由は>>6COがないからだ、と言ってますけれど、これは村人だからそうなのだと、思わせたいような演出に見えます。
村人だからこそ何も考えてないと思わせておいて、実は村人には初日に考えることがあります。誰を占うか、です。けれども人狼だったら、初日に考えることは少ないですよね。騙りを狂人や仲間に任せ潜伏すると決めたら、初日はとにかく占われなければいい。後は怪しまれさえしなければいいのですから。

とは言え、占い結果を見てから占い師の真贋、より効率のいい占い先を考えればいいや、と考えてる村人かも知れませんが。俺としては、初日ってそんなに考えることないのかなと気になります。

(19) 2011/01/17(Mon) 09:52:14

ならず者 ドネルス (GGE)

発言したら、>>18も。
俺はこういうのも気になりますね。
正直、対抗って触れにくいんですよ。終われば分かることですが、100%偽物ですからね。占い師は俺だけです。

結果が分かりきってることに言及しても、どうしても結果ありきで偽っぽい要素を挙げていくような言及しか出来ないんですよね。事実、過去に対抗叩きに終始した占い師は、正しいことを言っているにも関わらず襲撃されてしまったり、ひどい場合は処刑されてしまいました。

だから対抗に触れろと言うのは、対抗について言及して偽っぽくなれ、と言っているように見えるんですね。対抗に触れることで、対抗以外の人狼が見つかりやすくなるとかあんまりないと思いますし。

こういう、あまり村に有利にならない提案をする人って、発言稼ぎの人狼だったりします。テレサさんは、現状かなり気になりますね。

(21) 2011/01/17(Mon) 09:57:35

ならず者 ドネルス (GGE)

一つ、建設的な提案をします。

★共有者二人と霊能者一人は、霊能者COをしたらどうでしょうか。

共有者も霊能者も占いたくないですし、霊能者が襲撃されるのも面倒です。そして、霊能者がCOされて俺がノーガードになるのも面倒です。
けれども、共有者と霊能者が三人とも霊能者COするのであれば、問題は全て解決です。

どうでしょうか。賛成とか反対とか言わず、共有者二人と霊能者は手早く霊能者COしてくれると助かります。

(23) 2011/01/17(Mon) 10:02:42

ならず者 ドネルス (GGE)

モートンさんが>>22と言ってるよう、非占霊COも出ている以上、これはとてもいい作戦だと思うのですが。
共有者には、是非霊能者COして欲しいですね。二人とも。

(25) 2011/01/17(Mon) 10:04:42

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

とりあえず落ち着いたので、自己紹介を。
と言うか、いきなりプレイヤー名で色々言うなんて、本当にならず者の村ですね。こんなのは初めてです。

知人に面白そうな村があると言われてやって来た、この国では初めてプレイする者です。
インターフェイスが、とても使い易いですね。

何か注意点などがあったら、教えてくれると嬉しいです。

それでは、一緒にがんばっていきましょう。

(*30) 2011/01/17(Mon) 10:09:02

ならず者 ドネルス (GGE)

>>26
やり方次第だと思うんですよ。
今発言してない4名の方が、霊能者CO。しか言わずに今日と明日が過ぎれば、人狼三人がどれだけ頭がよくても分からないのではないでしょうか。

明日は吊り先を決めるのにそれでは立ち行かないでしょうけれど、俺が人狼さえ占えれば別に大丈夫ですよね。占えなかったら、判断可能な数々の発言が出てしまうでしょうけれど。それでも、共有者は別に霊能者を乗っ取る勢いで真主張していいんですから、人狼がそれを見破るのは難しいんじゃないですかね。

(28) 2011/01/17(Mon) 10:13:09

ならず者 ドネルス (GGE)

>>27
今考えました。
他国では、最近霊共ギドラという戦術が流行ってまして。でもそれだと霊かも知れないし共かも知れないから、自然に霊能者として、共有者として発言してしまい、霊能者が見抜かれて襲撃されてしまったこともあるんですよね。

けれども最初から、全力で、共有者が霊能者を騙ってくれるのであれば、見分けがつかないと思うんですよ。
もし見分けがつくと言うなら、三人の中から本物を探すことは可能。つまり、村人が俺を真だと見抜くことや、隠れている人狼を探すことも可能だということですから、見抜けるなら見抜けるで心配しないでも村としては勝てますよね。

だから、やってくれるとありがたいのですが。どうでしょうかね。

共有者は★二人とも霊能者COしてくれるとありがたいです。占わずに済みますし、霊能者の盾にもなるでしょうから。

(31) 2011/01/17(Mon) 10:17:44

ならず者 ドネルス、宿を出た。

2011/01/17(Mon) 10:21:38

ならず者 ドネルス (GGE)

と思いましたが、>>32が見えたので。

俺が生き延びれば、負けることは絶対ないですし、対抗二人って普通に考えたら死にやすい状況ですからね。
先程の提案も、霊能者1COで狩人がそっちいかないためのものでもありますし。

何一つやましいところがない真アピールですので、ガンガン真アピールして護衛を勝ち取ろうと思っています。俺が生きてれば勝てますよ。

(35) 2011/01/17(Mon) 10:24:22

ならず者 ドネルス、宿を出た。

2011/01/17(Mon) 10:24:38

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

戻りました。
後におよそ人狼であるとばれそうな俺としては、今の内に過剰にべたべたと接しておきたいですね。

終盤の論理の展開で、人狼同士でこんな茶番をするのか? と言うのは結構言われるからです。多めに茶番を打っていきましょう。

(*32) 2011/01/17(Mon) 11:01:53

ならず者 ドネルス (GGE)

戻りました。
>>36
まあ、残念ですがきっと何かお考えがあるでしょう。
ところで読書好きって誰でしたっけ。リューさんですか。今ひとつ役職と名前が一致しない俺は、名前で呼んでいただけるとありがたいです。

>>42
節約ですか。そうですね。気を付けます。
当然見ましたよ。共有者も霊能者も非COで潜伏幅が狭まっているのなら、尚更いい考えだと思いましたね。実現しませんでしたが。

(43) 2011/01/17(Mon) 11:06:28

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

>>*33
はい、がんばります。
ゲイリーさんを襲撃出来るよう、信用を取っていきます。

モートンさんが狩人でも、あの人はなんだかんだ言いつつ、俺を守ってくれるような気がしますね。
そもそも狩人が額面通り、自分の信頼する占い師を信頼するとは言いにくいですし。まあ、言っちゃう狩人も結構いますけれどね。

(*35) 2011/01/17(Mon) 11:08:26

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

ならず者の村なのに、ならず者が空いてるなんておいしい! と思って入ったので。大丈夫です。

この流れだと、初日に将来吊りにくい人物に黒を出して吊ってしまう方が役目を完遂出来ると思うのですけれど、相性が悪いとか邪魔だとかいう相手がいたら黒を出しますので、教えてください。

(*36) 2011/01/17(Mon) 11:10:12

ならず者 ドネルス (GGE)

>>44
やる気のある対抗、というゲイリーさんを示す文面はそのまんま俺にもかかりますから。

ゲイリーさんがやる気のある人狼で、それを上手く動かすためにテレサさんがああいう発言をした。十分考えられることですよね?

もっとも憶測ですし、発言してない3名の内2名が人狼かも知れませんが。

(47) 2011/01/17(Mon) 11:12:49

ならず者 ドネルス、隠居人 モートンにお辞儀をした。

2011/01/17(Mon) 11:13:14

ならず者 ドネルス (GGE)

>>48
俺は潜伏するつもりはありませんでしたが、ワットさんは占い師と霊能者の潜伏枠を狭めていますし、ジャネットさんは共有者1潜伏をする場合の潜伏枠を狭めていますよね。

ルナさんは占い師と霊能者の潜伏枠を狭めていますし、何にせよどんどん枠が狭まっていく状況では有効な手法だと思いました。

しかしもう実現しなかった作戦であるので、これ以降この話題に触れるのはやめたいと思います。温存温存。

(49) 2011/01/17(Mon) 11:17:25

ならず者 ドネルス (GGE)

>>53>>90>>115
まあ、もう終わった話ですし。

>>95
ルナさんと同じくあれである可能性もありますしね。

>>115
何がどうあざといのか分からないなあ。加えて、全体的に質問の意味がよく分かりません。
人狼は、人狼に不利な提案ばかりしていたら死んでしまうんじゃないですかね。だからこそ、占われない程度に俺に擦り寄っておきつつ、護衛されない程度にしか俺が真だと主張したくないのでは、と考えています。

>>120
まとめ役を禁止してる国でまとめ役を作るなんて、俺達は本当に無法者って感じで面白い気もします。俺としては、まとめ役がいる方が慣れてるんですがね。

>>127
ビンバさんに対して言ってることは、俺にも当てはまるので答えたというだけですよ。何かこう、エリザさんは質問の意図が全く掴めないなあ。俺の信用だけ落としにかかってると言うか、俺を見極めようとしているようにはとても見えない。

(165) 2011/01/17(Mon) 22:45:28

ならず者 ドネルス (GGE)

>>129
まずは、ログを読んで現状の把握に努めました。
そうしたら既にCOと非COが出ていて、潜伏枠が順調に狭まっていたのでとりあえず出てから考えようと思いましたね。

共有者と霊能者のあれも、出てから考えて提案しました。

>>141
あの後色々と読んだところ、ワットさん自体は凄く白いと思いました。人狼を探そうとしているし、思考の流れも自然で、納得が出来るものです。ただ、そういう情報も疑わなければ出なかったかも知れないので、時には言いがかりであっても、疑いは真実を見極めるのに有効だと思ってます。

俺の仕事はワットさんがいかに白いかを説明することではないと思ってるので、詳しく言及したりは喉の都合上しませんが、ワットさん一番白いと思いますよ。

(167) 2011/01/17(Mon) 22:51:25

ならず者 ドネルス (GGE)

>>144
自分にアンカーを貼っていたり、ジャネットさんは文章を大して推敲せずに投下しない人なんですね。
読みにくいのでもうちょっと落ち着いて話して欲しいというだけで、白いとか黒いとかではありません。

今一番黒いと思ってるのはエリザさんで、一番よく分からないのはモートンさんだなーと思っていたら、モートンさんは>>160と適当な雑談をしていただけらしい。それならよく分からなくても仕方ないかな。

(169) 2011/01/17(Mon) 22:56:05

ならず者 ドネルス (GGE)

一言で言うなら、ワットさんの発言にはやましいところが一切見えず、一人の人間として筋が通っていて、かつ人狼を探そうとしている点ですね。

俺は>>2>>5>>6、俺の>>19を受けての>>94>>95>>118の自分のためではなくみんなのために議題に答える姿勢、言葉を濁さず占って欲しい場所を挙げてる点などが、一貫してスムーズで人間なんだなあと思えましたよ。

ジャネットさんはアンカー錯綜してることもあってかみんなが言う程白く思えませんし、モートンさんもよう分からんなあと言う感じです。そしてエリザさんが黒い。

(175) 2011/01/17(Mon) 23:04:06

ならず者 ドネルス (GGE)

>>174とか割と共感出来るんですけどね。
ポーラさんもネイさんもイリスさんもよく分かりません。喋ってるけど分からないのがモートンさんで、喋ってないのでわからないのがポーラさんとネイさんとイリスさんでしょうか。

喋ってない人を占っても、人間であったら、昨日その発言をしてくれたら占わなかったのに、という場合もありますし。その三人は占わず、ひとまず発言やら推理やらが出るまで待ちたいですね。寡黙め人狼だとしても、連日それでは簡単に吊れるでしょう。占わなくても。

となると、割と黒引けそうなエリザさんを占ってみるか、喋っててもわからないモートンさんを占ってみるかどっちかかな。まとめ役が禁止されている国でまとめるなんて言うならず者・オブ・ならず者が出現するのであれば、それに従うのも面白いんで構わないですけどね。

(179) 2011/01/17(Mon) 23:13:25

ならず者 ドネルス、貴婦人 エリザをじっと見つめた。

2011/01/17(Mon) 23:14:05

ならず者 ドネルス (GGE)

>>181
人狼達は、3COの霊能者から真を見極められるはずだと言うなら、人間達も、3COの占い師から俺が真だって見極められると思いませんか?

つまりは、人狼は霊能者を見抜けないだろうからあれは有効だろうし、村人も俺が真だって分からないだろうから真だと思えるように主張しなきゃいけないと。そういう意味の発言だったのですが。

そしてこの主張と、俺がテレサさんを>>21の時点で疑ったことに何か齟齬が生じているんですかね?

俺、そういう何か無理に疑ってる感じが、エルザさんどうしようもなく黒いと思いますよ。

(187) 2011/01/17(Mon) 23:22:33

ならず者 ドネルス (GGE)

エルザさんのこれらの質問って、俺を見極めようとしてるのではなくて、俺が怪しいと言ってるだけですもん。

質問の意図がさっぱり分からないのではなく、エルザさんには質問する意図がなく、印象さえ落とせれば何でもいいのではないでしょうか。

何にどう答えて欲しいのか、何が不思議なのか、全く見えてこない。人狼じゃないですかね、エルザさん。よし占うか。

(188) 2011/01/17(Mon) 23:24:06

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

仲間に無断で、大火事のエリザに黒判定というプランを描いてしまいました。
モートンさんかエリザさんに黒を出そうとは思っていて、どちらでも勝ち方は見えていて、現状の流れではエリザさん黒が自然かなーと思いつつも、ちょっと疑われて死ぬような仲間であれば、綺麗さっぱり売ってしまった方がジャネットさん生存の糧になるかなとか。

ジャネットさんとエリザさんには過剰に絡んでいるので、俺が人狼だと判明するケースをやっても、対応出来るでしょうし。

まあ、これから流れが変わるかも知れませんよ。強引に変えてもいいですしね。

(*56) 2011/01/17(Mon) 23:28:48

ならず者 ドネルス (GGE)

>>189
その点は、占ってみれば分かるんじゃないですかね。

(192) 2011/01/17(Mon) 23:29:43

ならず者 ドネルス (GGE)

>>191
ブラフかも知れないじゃないですか。まあ、まだ襲撃はないですけどね。

ドネルスはエルザさんを物凄く疑っていると、それが理解して貰えればいいですよ。個人的には、占わずに吊ってしまってもいいと思っている訳ですし。

何より、ならず者の中のならず者として、ノーマさんが動くこともありえますよ。

(196) 2011/01/17(Mon) 23:32:10

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

>>*57
エリザ黒の場合は、霊能者を襲撃してGJされる感じにやれば、90%ぐらい勝てるんじゃないでしょうか。

そうせずにゲイリーさんを亡き者にするケースなら、モートンさんに黒を出してゲイリーさんを殺し、俺が人狼だと言う確定情報が落ちることになるかと。

そっちをやった場合、この過剰な茶番は過剰過ぎるんでエリザさん白いと思われる要素にはなります。

(*59) 2011/01/17(Mon) 23:34:48

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

ゲイリーさんを襲撃するなら、まず間違いなく俺が人狼だという情報が出ます。
それを踏まえて、仲良く喧嘩しておくのはいいと思いますよ。

人狼同士でこんな喧嘩するのはちょっと無理がある、と思わせていきましょう。

(*61) 2011/01/17(Mon) 23:39:34

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

>>*60
それは、難しい気もしますが。
ゲイリーさん吊りの場合はそれ白いとなるでしょうが、襲撃死ではどうにも怪しくなると思いますよ。

(*63) 2011/01/17(Mon) 23:41:17

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

明日はモートンさんに黒を出して、面倒なモートンさんを始末して来るので、面倒なモートンさんが面倒にも霊能者COなさったら、どちらかに霊能者COして貰えないと俺は犬死にです。

そこだけよろしくお願いします。

(*64) 2011/01/17(Mon) 23:42:22

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

>>200
まあ、エリザさんじゃないのでモートンさんに黒が出るんですよ。
ある程度の信用を取りつつ他の場所を占えるようには、時間も時間ですし発言を使い切ってしまいました。

よって、後は仲良く喧嘩すればいいんじゃないですかね。

(*65) 2011/01/17(Mon) 23:43:58

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

モートンさんよりイリスさんの方が邪魔だったら、黒を出してしまいましょう。
しかし、占うだけ無駄っぽい発言をしてしまっているので、掌を返さないと。上手くやってごらんにいれましょう。

(*92) 2011/01/18(Tue) 01:46:30

ならず者 ドネルス (GGE)

>>229
では、好きにやらせて頂きましょう。

しかし、色々と発言が増えていますね。特にネイさんの物が。

さて、どうしようかな。結局寡黙過ぎるぐらい寡黙なのは共有者を除いたらポーラさんぐらいか。

(239) 2011/01/18(Tue) 01:58:51

ならず者 ドネルス、高利貸し ワットに頷いた。

2011/01/18(Tue) 02:09:56

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

ゲイリーさん狂人は、結構あると思いますよ。

(*94) 2011/01/18(Tue) 02:14:43

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