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俺はやっぱり霊って立場上一度色はしっかりと見ないとこの状況は不味いと思うんだよ。
既にユーリーを吊って吊りミスを1してる、しかもオリガが襲撃されてる今の状況で一度ミハイルを吊ってオリガ真モロゾフ真でも吊りミス1の状態に持っていくべきじゃないか?
そうすればまだ吊りミス二回できる状況になるんだし。
とかかな?
(458) 2012/06/19(Tue) 22:00:19
ユーリー白ミハイル白だった場合は灰を狭めていけば勝てるだろう。
だったらここでミハイルの色を見るのは大切だと思うんだよ。
今灰は5という状況なんだしと言えば良かったと思うけどな。
(459) 2012/06/19(Tue) 22:02:33
それでも狂人1落ちしてるなら占い抜かれても灰は5。
吊りミス一回しても灰は4ラインやライン切りがあるかしっかり見れば狼が誰か分かる気がするんだ。
みたいな?
灰がしっかり狭まってるならライン見ても考察できるだろうし。
後は襲撃先が俺吊りの後にくるだろうからその襲撃先からも狼の意思が見れるだろう。
(460) 2012/06/19(Tue) 22:06:22
とか言って必要性だけ説けばいいと思うけどな。
そすれば簡単に吊れたと思うぞ。
強行するよりはそれが利点として必要である。ってところを説いた上で吊るんだよ。
喉はいっぱいあるんだしさ。IJTだとそれを説いてるだけで喉枯れちゃうだろうけどここだとそんな事ないからね。
(462) 2012/06/19(Tue) 22:09:22
>>461
いいかまずモロゾフ真とオリガ真があるんだろう
オリガ真の場合
狼2 狂1 霊1 灰5
モロゾフ真の場合
狼2 霊1 灰5 白1
こいう状況だろう。
ここで俺を吊った場合モロゾフ真の場合狂1落ちてる。
オリガ真の場合は俺吊りで狼1落ち次の日は
オリガ真の場合は
狼1 狂人1 霊1 灰4
モロゾフ真の場合は
狼2 霊1 灰4
狼陣営が両方2になるだろう。
(463) 2012/06/19(Tue) 22:12:35
あくまで襲撃がどこに来るか分からないけどな。
霊抜かれなければ前提になるけど
モロゾフ真の場合が違うわ
狼2 霊1 占1 灰3だな。
(464) 2012/06/19(Tue) 22:13:55
襲撃先考慮とかしてないけど黒陣営の数が平均化されるんだよ。
どちらが真であった場合にも。
(465) 2012/06/19(Tue) 22:15:15
>>461
狼陣営は2しかいないから
7→5→EPだろう吊りが二回できる。ミス二回しなければ負けじゃないくらいで思っておいて。
(467) 2012/06/19(Tue) 22:17:43
まぁ質問とかは後で答えるわ。。
喉いっぱいあるから説明はこっちのがしやすいと思うけどな。
IJTは説明すると喉枯れるからな。意思を伝えたり考えを伝える意味ではこっちのがやりやすいと思うよ。
狼だから村有利な提案したくないしどうしたもんかと非常に発言悩んだけど。
(470) 2012/06/19(Tue) 22:25:22
ミハイルは、空を舞った。
2012/06/19(Tue) 22:26:02
■ポイント制の方が発言数が多いから説明等はしやすいかな。P2000は時間に余裕がないと一日目と二日目は厳しいな。
■村側サーシャ狼側モロゾフ
■普通に発言してよかったと思うぞw
□ちょっと師匠と先生のところで勉強してくるかな
□別にgthmネタしても構わんぞ。
(484) 2012/06/20(Wed) 20:42:13
あとEPで言おうと思ってたんだ。モロゾフがいなきゃストレート負けしてたわ。
ありがとうモロゾフ。爺さんいなきゃ色々と考える事もできなかったよ。
負けちまってすまないなむしろ感謝してるんで謝らないでくれ。
(485) 2012/06/20(Wed) 20:43:18
(486) 2012/06/20(Wed) 20:43:51
(487) 2012/06/20(Wed) 20:47:19
>>284
白色の温泉はあったぞ。入った後に走ってネカフェに移動して終電前に走って移動したけど。
初手占い食らった後に作戦考えてるから過大評価だなw
一日目に占い食らうのは完全な誤算だった。
それその前の発言で占いか霊抜かれたらの話ししてなかったけか。
つまり霊を抜かれた場合の状況での話しだよそれは。
吊られたいから疑念が残るように説明をあまりせずに置いて思慮隠しと捉えてほしかった面もあるが。
(488) 2012/06/20(Wed) 20:52:20
リディヤ目線はそうかもしれないけど。村だからね。
狼だとして考えた場合。
モロゾフ狼じゃないって言ってても、ニキータを抜いて明日が来たらリディヤにはサーシャ狼が分かるだろう。
ただリディヤが狼の場合は▼サーシャ→▼俺でも。
▼俺→▼モロゾフでもどっち吊っても勝ちだという話だ。
村だからそこに疑問を持つのは当然だけどな。
(489) 2012/06/20(Wed) 20:55:43
>>78
俺そんな優しかったか?結構オリガには悪い事したと思ってるがw
>>290
俺は平然と嘘をついて周り蹴落とすのはちょっち苦手だから。嘘3割本音7割で相手を騙す事と、黒塗りせずに適当に追従したりライン繋いでわざと誤認させるよう努力してるわw
(490) 2012/06/20(Wed) 20:58:13
>>256
ポイント制でポイントに余裕あったから裏で発言全部書いておいて書きなおしておいてとか言えば良かったと思ってたわw
そこまでするのもどうかと思ってたけど頑張ってたと思うよ。
俺とナツのラインは切れてると思われてもいたから上出来だよ。
失敗したとしたら俺が吊られなかった事だな。
(491) 2012/06/20(Wed) 21:00:26
>>331
アッーなネタしても全然構わないぞ。
でもニキ=俺じゃなくて。俺=モロゾフだけどなw
ナタリーの発言は迷走しておもしろいなーって思ってたw
全然ありだと思うしプロの発言がおもしろかったよw
(492) 2012/06/20(Wed) 21:01:48
>>120
吊っておけw吊られた方が都合が良かったという。
>>262
俺もリディヤの独り言を見ながら俺はリディヤに囚われていたのかと思ったよw
>>291
できるといいけど難しいよな。
>>471
村が終わると我慢してたせいか酒が飲みたくなるよ。
俺は今一杯やってきたw
(493) 2012/06/20(Wed) 21:04:00
>>サーシャ
いやすげーわ。今回潜伏狩人としておもしろいくらい分からなかった。
発言伸びれば間違いなく一番怖い存在になりそうだと思ったよ。
ぶっちゃけサーシャに負けたと完全に今回は思ってるよ。
むしろサーシャすげーで誰もせめないよw
(494) 2012/06/20(Wed) 21:05:32
>>483
やり方や文化はその国それぞれで変わるし。考え方変えてやれば良いと思うけどね。
俺はニキータのやり方で進んでいくならドミニカのやり方が多分一番参考になると思ってるよ。
(495) 2012/06/20(Wed) 21:07:14
俺は発言は戦術。一日目〜最終日までの盤面を進めるのは戦略と思ってるから。
ニキータが真似するとか手本とするならドミニカが一番合ってると思う。
俺のやり方はどっちかってと奇策や邪道に近いタイプだから。
ドミニカは勉強になるね。正統派だよね。本気で思ったわw
(496) 2012/06/20(Wed) 21:11:03
>>497
村の時は誰を残すか考えない方がいいかもね。
それを考えるのは多分狼だよw
LWが残って有利にミスリードしてくれるのは誰かだからね。
村の時は狼だと思う人間吊りに挙げるか能力者や内訳の情報をしっかりと見極める方がいいよ。
その方が終盤は間違いなく有利になるし。目線が確定するよ。
IJTはなー白いと吊られる事があるからな。そいう意味ではドミニカの考えてる人狼と別物ってのは分かる気がするけど。
最近の傾向だと思うけどねそれは。昔は白いから吊りとか占いはそんななかった気がするよ。
(498) 2012/06/20(Wed) 21:26:17
IJTは初心者しっかり育成するっていう面で発言が少ないから説明するだけの喉が足りないんだよな。
だから差が開くし自分で調べようってのが多いんだろうね。
あんまり説明に喉使っても結局自分が疑われるという事になるからね。
やりにくいと言えばやりにくいねー。
(500) 2012/06/20(Wed) 21:30:56
>>499
間違ってないとは思うけど考察はしても良いと思うよ。
それを狼に利用される可能性があるのが怖いってのもあるからね。
ただ自分の考えを言うのとそこから視野リセットは別だから。
考えを言わなきゃ同意も得られないからねー。
間違ってれば指摘してくれるだろうし、そこからフラットな思考にもってくのはできるんじゃないかな。
見守るってのが参加してないのと同義になる可能性もあるからさじ加減が難しいかもね。
(503) 2012/06/20(Wed) 21:33:45
>>502
IJTは初心者向けとは言いがたいかもねー。
発言数40くらいにして初心者村作って説明もできるようにするといいかもだけど。
ここの500PくらいがIJTの20発言くらいだからね。
用語の説明まで含むと説明はできないだろうなw
(505) 2012/06/20(Wed) 21:38:08
>>504
見守るというのがどこまでかってのが難しいからね。
逆に線を引いてしまうと見てるだけになりかねないし。
参加って考えると一線を既に置いてしまう事が難しいところかもしれないね。
それに途中で抜かれてしまったら自分の考えを残す事もできないからね。
その考えを参考にして考察したりもできるわけだし。
(507) 2012/06/20(Wed) 21:42:22
>>506
俺は三日村のログだけ読んですぐ参加したけど。
見てても分からないし、とりあえずやってみて慣れたらいいかくらいかな。
見てても分からないしなw
やってダメなところを修正して直してくって思ってたよ。
(508) 2012/06/20(Wed) 21:43:49
サーシャは分からんかったなー。
あの素の発言が透けにくくしてたんだろうねー。
俺があれやるとしたらRPでそのままだろうな。
見抜けなかったのはしんどかったはw
(513) 2012/06/20(Wed) 21:53:29
>>512
今からナタリーに念を送ってきてもらえるように頼んだらどうだw
喜んでやってくれるぞ。多分ね
(514) 2012/06/20(Wed) 21:55:43
>>515
ナタリーとやってもらおう。ナタリーは魔法少女らしいからなw
魔法少女ナタリーネタは途中で消えたなw
(517) 2012/06/20(Wed) 21:57:14
Greater Than Hotto Motto
ほっともっとより大きい会社の略だっけか?
(519) 2012/06/20(Wed) 22:00:16
(524) 2012/06/20(Wed) 22:04:33
戦略の戦術の勉強したいなら俺の師匠のクラウディビッツかマハンの本を読むのがいい。
あとは銀河英雄伝説見ながらヤンウェンリーに師事を仰ぐしかないな。
(529) 2012/06/20(Wed) 22:09:29
(532) 2012/06/20(Wed) 22:14:16
マハンは海軍の戦術戦略を立てた人だよ。
クラウセヴィッツはナポレオン時代の稀代の戦略家と呼ばれた人だね。
(535) 2012/06/20(Wed) 22:16:02
勝ち負けがあるものだからな。戦略と戦術立てるのにはこれを置き換えてみるのが一番俺は楽なんだよw
(537) 2012/06/20(Wed) 22:17:29
(544) 2012/06/20(Wed) 22:24:00
坂の上の雲とか?あとなんだろうな。ユダヤの商法とか。
戦術や戦略は商法でもあるし。戦争や商法からでも学べるものがあると俺は思うがw
あとは営業の勉強とかも発言の勉強になるんじゃない?
身近な物のほうが分かりやすいからなー。
(545) 2012/06/20(Wed) 22:28:50
あとはナンパの仕方とかなんてあれも説得に近いものがあると俺は思ってるけど。
そっちの勉強はあまりするきはないがw
(546) 2012/06/20(Wed) 22:29:42
(555) 2012/06/20(Wed) 22:35:54
たいの形をしてある物を焼いてあるからたい焼きだから中身関係なくねとか思ったり。
(572) 2012/06/20(Wed) 23:01:15
肉は焼いてあるから焼肉なのだ。
タレか塩かは好みになってきたな。
つまりは食べ方も味も好みでまとまってしまう事になるぞw
(579) 2012/06/20(Wed) 23:04:54
(587) 2012/06/20(Wed) 23:09:53
食べたい時に食べたい物を食べる派だから味だなw
おいしいものが食べたいので。
(591) 2012/06/20(Wed) 23:11:35
(617) 2012/06/20(Wed) 23:30:43
インド人が唐辛子大丈夫でもわさびがダメなのと同じだな。
(620) 2012/06/20(Wed) 23:33:07
カルピスって甘いもんじゃなかったか俺の認識と違うんだがw
(626) 2012/06/20(Wed) 23:40:34
俺は次は村でやりたいw
今回すごい行動に制限を受けていた気がする。
村で普通に発言したいな次は。
(647) 2012/06/20(Wed) 23:52:22
(660) 2012/06/20(Wed) 23:58:50
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