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視点：
人
狼
墓
全
憑
ふに。
把握。
ヘレン。
★昨夜のビンバの話見て、思う事あったら教えて。
(0) 2013/03/24(Sun) 00:04:50
ビンバの最後意見だけ見ると、イリス狼ありありなんだが、確霊だし、状況は狼が作れるんで、ビンバ襲撃からは考察、ぽーいする。
他から見よう。
(1) 2013/03/24(Sun) 00:08:01
流れ者 ネイは、と言うか、どっちが狼でも寝オチ？ たくましいなぁ。
2013/03/24(Sun) 00:08:49
流れ者 ネイは、二人ともいた。[手を振る。]
2013/03/24(Sun) 00:12:39
(5) 2013/03/24(Sun) 00:15:16
流れ者 ネイは、家事手伝い ヘレンうん、おやすみ。明日に。
2013/03/24(Sun) 00:16:49
流れ者 ネイは、悪戯好き イリス>>7 見えた。有り難うー。
2013/03/24(Sun) 00:22:40
流れ者 ネイは、私も寝る。明日は宜しく。[寝袋にもぐった。]**
2013/03/24(Sun) 00:23:21
【独】 流れ者 ネイ (y_hyuga)
最終日、残るの久しぶりだなぁ。
ありがとう。
(-1) 2013/03/24(Sun) 00:23:43
流れ者 ネイは、起きた。議事読んでる。
2013/03/24(Sun) 10:12:05
>>11ヘレン
具体的に何処だろう？
ふにはどっちかって言うとＲＰ側。何か考えていたとしても、その後に出してるよ。
メモは見えたものをまず出した時によく使ってたかな。要素としては不十分。けど、村に投げとけば誰かの参考になるかも、と。
(13) 2013/03/24(Sun) 10:29:56
>>15ヘレン
そこもメモ感覚だな。
ディンが人に見えてきたから。
なら、イリスかヘレンのどちらかが狼。反応拾ってメモっておこうと思った。
ディンの反応を待ちつつ、村を見てた。
結論は>>4:121
ディンの反応は早くなかった。狼が考えながら出してるのもありうる範囲。
残り２人のどっちかが狼なら、明日１日ガチってやるわい、の気分になってのは認める。>>4:113辺りで、すげー頑張って考えて人拾えるかと思って張り切ったのに、それかよ、で疲れた。
(17) 2013/03/24(Sun) 10:41:50
>>19ヘレン
あぁ、そのact、すっかり忘れてた。
>>4:93。ディンの発言が来てて、そっちばっかり見てた。
>>4:5に関しては、投票は解決したよね？ デフォルト。
要素取りに関しては、納得は行かないが相手がそうだって言うならまずは見るしかないだな。
(23) 2013/03/24(Sun) 11:03:23
待て待て。
私がディンを吊りに行ってたかどうかは、私本人に聞けばいいだろう。
ヘレン落ち着け。喉の消費が凄いぞ。
・ディンの発言待ち。>>4:2
・>>4:93で「ん？ 人か此処？」になって、発言待ち。
・けど、遅いんだが…。狼でも作って出せる範囲か。
・>>4:113で、「あ、無理。此処人でも、残ってたら明日吊るわ」になった。
発言待ち→探り→結論>>4:121
結論は、要素は取れるが、狼ではないと確信は出来ない。
(24) 2013/03/24(Sun) 11:06:26
……よく分かってないのだが。
ユリ・イリス両狼だと、「占われに行かなかった」と思うぞ。目指すは２狼生存。これなら、全員吊り殺す超人意見要らんよな？
ただ、そうなると、「何故占い抜かなかった」になる。ここは、ビンバの意見採用出来るか。
ユリ・ヘレン両狼の場合は、ユリ生存ルートを目指してたんだろうか。ヘレンのＬＷに託すような思考パターンから。
そうなると、此処も占い抜かない理由が、になる。
釣り針懸念で警戒したのは、あるか。
(27) 2013/03/24(Sun) 11:14:31
>>27の根拠は。
イリスは散々「ユリは占われるの目標にしてなかった」的な事を言ってる。
イリス狼の場合、あまりこういう部分を嘘を吐かないもんなんだ。その後の主張がズレるからな。狼の動きとしては、大筋は本当を言って、そこに当てはまるＳＧを作成するのが、村にも伝わりやすい。
(30) 2013/03/24(Sun) 11:19:24
【独】 流れ者 ネイ (y_hyuga)
ふに。
どーすっかな、対話の方がいいんだろうか。
今回、対話せずに垂れ流しスタイル目標にしたんだが……。
(-4) 2013/03/24(Sun) 11:23:32
流れ者 ネイは、悪戯好き イリス探してなかったから分かんない。
2013/03/24(Sun) 12:19:18
イリス狼だと、ユリ狼判明後、ユリに対する感情発露が全部偽りか。
ヘレン狼なら、>>2:93の距離感とか上手だよな。>>3:56>>3:114も巧い。>>2:27でエリザ→ユリ占を気にしてるのをメモ。
ＬＷを思う思考のヘレンが、かつ能力者ある程度把握してるヘレンが>>3:7、占い襲撃行かなかったのは疑問。
裏を読む考えのイリスに警戒するタイプであるから、あんまり裏は読まないタイプなんだろうか、と思うし。
(34) 2013/03/24(Sun) 12:34:02
イリス、ヘレン。
★お互いを狼可能性高く見てるみたいだけど、逆に「こいつ狼仮定すると、此処が変」ポイント、ある？
(35) 2013/03/24(Sun) 12:35:28
２ｄ夜を見直してるが、●ユリは見えてただろう、狼。
「●ユリじゃねぇよな」と思い込む可能性は薄そう。
なら、どういう策を取るか。ユリの思考が混じるにしても、相談するだろう。
ヘレンの「裏を読む警戒」は>>2:44か。この時点で裏を狙う作戦ありと考えてるなら、狼でも警戒出てくるかな。
>>4:50の「ネイは懐柔に強そう」もメモっておく。
(36) 2013/03/24(Sun) 12:47:10
流れ者 ネイは、悪戯好き イリスありがとー。>>37
2013/03/24(Sun) 12:51:21
流れ者 ネイは、家事手伝い ヘレン>>39 見た。うん、ありがとう。
2013/03/24(Sun) 13:06:13
ふに。
>>40イリス
それ、私には質問しなくていいのか？
(41) 2013/03/24(Sun) 13:26:30
流れ者 ネイは、悪戯好き イリス>>41どっかで要素取れてるって意味なら、いいが。
2013/03/24(Sun) 13:27:57
>>40イリス
あぁ、そういう意味か。アンカがヘレン宛だけだから、なんだこれになった。
私を探る気ないのかと。
☆ユリが相方？ 分からん。私、この村で誰に対しても距離置いてるから、そういう想像が働かない。
勝ち筋は、初手占抜き。●ユリが見えている以上、占い抜きが最優先。私は狼の場合、単独生存出来るタイプじゃない。
ヘレンが狼なら、ユリに持つ感情は「面白いヤツ」だと思うよ。黒確した後の発言でも、笑ってるから。
イリス狼なら、サポートする相手。村の良い白位置に入れたい相手。好意はあると思う。
(42) 2013/03/24(Sun) 13:44:51
流れ者 ネイは、悪戯好き イリスうんにゃー、平気ー。
2013/03/24(Sun) 14:01:35
>>45イリス
「相方に不安を持ちながら」
★この不安の理由は？
(47) 2013/03/24(Sun) 15:15:26
>>48イリス
見た。
>>45の回答の中で、そこだけが何か浮いて見えた。「感情」が出ていた。
>>1:53で「揃った」事に目線が行ってる。
イリス人でも「来ない（不安）」を覚えていた可能性はあるか。
(49) 2013/03/24(Sun) 15:23:09
>>50イリス
赤に関しては、妄想でしゃべってもなぁ、と思ってる。
それよりも、目の前にある情報を大切にしたい。
目の前の２人、単体で狼かどうかを考えてる。ラインはあくまでもサポート。
「相方狼は困っていた」に関しては、どうだろうなぁ。イリスもヘレンも、動いていたよ。どっちが狼でも、「動けない」スキルの人ではないと思うが。
(51) 2013/03/24(Sun) 15:58:26
ふに。
イリス、何か言葉が遠まわしになってない？
>>52「ズレる感」なのか？
>>50よりも>>52の方が見易い。
私の気のせいだったらすまんけど、もっと直接的な言葉があるんだったら、そっち使ってくれる方がいい。
(53) 2013/03/24(Sun) 16:43:10
ヘレンは、イリス吊りに行った所が「黒っ」て思ったんだよな。>>4:62
▼イリスが成功した場合、最終日は恐らく、ネイ、ディン、ヘレン。
私がディン吊りに向かいそうな予感がする。
>>3:127の下段思考。
>>4:57思考。
此処らがある狼なら、最終日に「自分が勝ちやすいように場を作りたい」と望むだろう。ドまぞい事はしない。
此処が、私の思うヘレンの黒要素。
…が、村側でも最終日に残る可能性思うと、出る範囲ではあるんだよなぁ。
(55) 2013/03/24(Sun) 16:56:07
流れ者 ネイは、悪戯好き イリス>>54 見えた。把握。
2013/03/24(Sun) 16:56:26
流れ者 ネイは、ただいまー。
2013/03/24(Sun) 19:11:17
>>59ヘレン
遅出しではないよ。
私が狼で、本当に遅出しなら、ヘレンが喉が枯れた段階で、「なるほどね」とでも言ってヘレン吊りに向かう。
もしくは、狙うなら夜明け後のタイミングだね。ヘレンの要素出しして、イリスを引っ張る。
ヘレンは混乱すると、あちこちに思考が飛ぶから。人でも、下手に黒要素を先に出すと、テンパる可能性を見た。
(67) 2013/03/24(Sun) 19:14:05
流れ者 ネイは、と言うか、時間見てくれ。まだ１９時だぞ。
2013/03/24(Sun) 19:14:41
>>62ヘレン
下げてないよ。
私の判断基準。ちゃんと見える相手は人の可能性高い。見えない相手は人外の可能性高い。
ただ、形が見える人外も経験してるから、どっちなんだろう、とは思ってる。
(68) 2013/03/24(Sun) 19:16:04
>>49ね。
>>45のイリスの発言。
「不安」の部分以外は、白ログに出た発言から思った事と「自分が狼だったらこうする」と言う前提で出てる。
「不安」の部分だけは白ログからは取れない。
>>48の返答を見るなら、「赤ログにも来てない」と推理した上での「不安」になる。此処が一段階、踏んでる。深く、リアルな感情が出てる。
その後、微妙にイリスの言葉が遠まわしに感じて首を傾げた。逸らされた感がある。
(69) 2013/03/24(Sun) 19:23:21
【独】 流れ者 ネイ (y_hyuga)
イリス。
狼だったら、貴方に褒めて貰えたのだろうけど。
ごめんね、人で。
(-17) 2013/03/24(Sun) 19:37:40
>>35の質問の思考開示をしよう。
村であるなら「相手が狼かどうか分からないので、白黒両方から検討する」。
狼であるなら「相手の黒要素を作り出し、吊りに行く」。
この姿勢の違いが出る。
なので、あえて両者に「狼だと仮定すると違和感」を出して、とお願いした。
返答は>>37と>>38>>39。
ヘレンの方が、考えているな。
(70) 2013/03/24(Sun) 19:44:41
>>71イリス
初日でイリスの欲>>1:95を見たような私がいるんだ。
イリスが人なら、下手な欲もプライドも、私の視線を阻害するものになる。
(72) 2013/03/24(Sun) 19:48:56
流れ者 ネイは、悪戯好き イリス>>72ふに、>>1:95は欲と認識は無かったか。すまん。
2013/03/24(Sun) 19:50:26
【独】 流れ者 ネイ (y_hyuga)
……しかし。
まだ２０時前とは思えん喉だわ……ｗｗｗ
(-19) 2013/03/24(Sun) 19:54:18
しかし、読めば読むほど、どっちが狼でもすごいね。
イリスが狼だとすると、ユリに世話焼きすぎ。
白上げ、お迎え、編成についての説明、と、ユリをずっと見てる。
ヘレンが狼だと、ポーラに対する会話周りがかなり理解遠い。ヘレンは私にも好意向けてるので、何かもっと「相方と会話しそう」に見える。
(75) 2013/03/24(Sun) 21:39:02
>>1:133と>>1:143
「ヘレンいない」を言い出したのがイリス。
ディンの発言>>1:131の後。
此処は気になるか。流れを変える発言だ。占い先がブレる可能性がある。
ヘレンいないを言ったのは「回避」の問題だろうか。
…あぁ、でも、イリスは私かバーニィを能力者候補と見ていた、なら、関係ないのだろうか。
(76) 2013/03/24(Sun) 22:30:55
流れ者 ネイは、>>77 言うとアレだが、初だ。＞潜伏策
2013/03/24(Sun) 22:38:05
流れ者 ネイは、あ、訂正。占出して霊潜伏とかなら、ある。
2013/03/24(Sun) 22:39:12
流れ者 ネイは、悪戯好き イリス を投票先に選びました。
流れ者 ネイは、二人ともあと１発言か。って、いるのだろうか？
2013/03/24(Sun) 23:43:07
流れ者 ネイは、言うと狼に乗られそうでいやーと思ってたんだが…。
2013/03/24(Sun) 23:45:47
流れ者 ネイは、伏せ、了解。ぎりぎりまで悩んでくる。
2013/03/24(Sun) 23:46:21
【独】 流れ者 ネイ (y_hyuga)
今日の要素が、ちょこちょこイリスが引っかかる。
また、ディンに対しての反応が、また、気にかかる。初日の拾いが無くなった。
……此処が、本人の言う>>73の可能性を考えても、納得は仕切れない範囲。
また、ネイに対しての疑い、探りが薄い。
そして、ネイに対する白要素が>>3:38にものがメインに出てくる事。
それほどクリティカルなんだろう、か。
(-30) 2013/03/24(Sun) 23:53:57
【独】 流れ者 ネイ (y_hyuga)
…私が取れるぐらいのもの、イリスなら取れそう、と思ってしまってるんだろうか。
ふに。
(-32) 2013/03/24(Sun) 23:56:07
(-33) 2013/03/24(Sun) 23:57:16
【独】 流れ者 ネイ (y_hyuga)
……勝っても負けても、少しは、今回の村の目標、達成出来たかなぁ。
だとしたら、嬉しいけど。
(-34) 2013/03/24(Sun) 23:58:31
(-35) 2013/03/24(Sun) 23:59:20
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