95 mixiアプリIJT665村再戦ガチ会場
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【独】 ミハイル (sirou)
つか時間ない時にここでやる気がしねー。
ログが多すぎて灰考察すら昨日出せなかったしな。
2日目にドミニカ・ナタリー・リディヤがミスリードしてくれたおかげでこうなってんだが。
ドミニカは何で即俺吊りにしなかったんだろうなー。
どう考えても斑吊りこれが一番楽な手だと思うんだけど。
真占い抜かれる可能性あっても吊りミス0で進んだのに。
そしたら三手は吊りに使える上に狼は灰襲撃しないといけないから結構厳しくなると思うんだけどな。
【赤】 ミハイル (sirou)
システム判定がどうなるのか考えてるんだが、それさえうまくいけば勝てるはずなんだ。
俺が吊られる場合 リディヤorフィグネリア襲撃。
ナツが吊られる場合 ニキータ襲撃何だけど。
襲撃のセット判定がどうなのかでまた博打になるんだよなこれ。
吊り→襲撃ミスになる事から襲撃は吊りの後に行われる事になる。
そうすると狼の希望。例えばナツの希望や俺の希望は吊られた後での希望になるので加味されないのかどうか。
これがちょっと分からないんだよなー。
【赤】 ミハイル (sirou)
まずナツが吊られた場合の行動。これはもう決まってるから書く必要がないな。
でもまぁ書いておくと。
ナツが吊られた場合はニキータ襲撃する。
狩人がフィグネリア・リディヤどちらでもその状況になればもうモロゾフ真で決め打ちだろう。
ニキータ守らないからな。
あとはモロゾフ次第だがEPならなきゃナツが狼だって気づいてくれるだろう。
そしたらリディヤに白でもサーシャに黒でもどっち出ても。
サーシャ狼仮にサーシャが俺を吊ろうとして来たら。
霊襲撃した事で俺とモロゾフ狼説を出して吊りに持っていこうとしてるって流れにすれば勝ちだろ。
【赤】 ミハイル (sirou)
さて問題は俺が吊られた場合だな。
襲撃に関してはサーシャ・リディヤ・フィグネリアの誰かになるわけだ。
ニキータ襲撃は絶対あり得ない。何で俺がニキータ襲撃でセットしてナツが三人のどれか襲撃にセットしてるのが、ランダムになっちまわないかこれだけ心配。
どっちか吊られると襲撃確定なると思うんだけどな。
その辺のシステムが本当にどうなってるか分からないのがつらいな。
一応調べてみるけど今日に関しては俺かナツかこれ結構揺れると思うんだよねー。
確定は絶対しないからさその時の襲撃がうまくいかないと負けだろうな。
【赤】 ミハイル (sirou)
俺吊られた場合の今日の襲撃だけど。
モロゾフ襲撃すると村に吊りミスできるチャンス与えるからこれはダメ。
偽装ＧＪは俺かナツが吊られるから無理出すならＧＪになる。
この場合狩人露呈に繋がるのでこれもダメ。
つまりだねナツは、サーシャ・フィグネリア・リディヤの中から襲撃を選ばなきゃならない。
実際に俺狼からナツに辿りつける可能性ある人物は残す必要はない。
この人物ってのがドミニカだったんだよな。意外と視点固定かと思ったらリセットしたり考えの修正があったからな。
終盤まで残るとドミニカは視点の修正があり得たしな。
【赤】 ミハイル (sirou)
でナツの終盤のパターンをどうするかだな。
終盤ナツには二つのパターンが残されてる。
①霊 灰 灰 灰
②灰 灰 灰
この二つの形だな。
ナツがニキータいた方が良いと思うか。
いない方が良いと思うかによって襲撃の手順も変わる。
【赤】 ミハイル (sirou)
フィグネリア狩人の可能性も考えたんだけどな。
今日の上の投票と昨日の非狩り吊りに賛同してる辺りリディヤが狩人だろう。
ナツの終盤理想で一番良い形だと俺が思ってるのは、
灰 灰 灰 という形にするのと
ナツ・サーシャ・リディヤという形に持ってく事。
多分これなら勝ち目は大分上がると思う。
ただしリディヤ狩りだと俺は思ってるので、②の形は
ナツ・サーシャ・フィグネリアという形しか無理だと思う。
【赤】 ミハイル (sirou)
フィグネリアもリディヤもパターン考察しながら洗い出しするんだが、リディヤは見てると可能性高いのを確定していく形で考察してる。
フィグネリアの場合は矛盾があってもパターンとしてあり得るならそれを考える形の考察をしてる。
フィグネリアの方が多分真実には近づくと俺は思ってる。
ニキータは考察落してないからどいう考えで考察をしていくかについてはちょっと定かじゃないな。
だから偶数進行の方が良いと安易に考えるのも危険な気はするね。
あとサーシャは多分ナツに票入れると思うから。
サーシャがナツ以外に入れてくれればラッキーくらいだよね。
【赤】 ミハイル (sirou)
②の形は必ず狩人抜いてからじゃないと霊が残る形になる。
だからフィグネリア・サーシャ・ナツこの形しかあり得ないと思う。
①の形に関してはかなりの選択肢がある。
【赤】 ミハイル (sirou)
1ニキータ・ナツ・サーシャ・フィグネリア
2ニキータ・ナツ・サーシャ・リディヤ
3ニキータ・ナツ・リディヤ・フィグネリア
この三つの選択肢か、かなりつっても狭い選択肢だったな。
【赤】 ミハイル (sirou)
この時2、3の場合はリディヤが狩人COしてくるだろう。ここに対抗してはいけない。
何故ならＧＪを起こさずに進めさえすれば狩人が生きてるかどうかは村には分からないからだ。
下手に狩人COした場合狩人のどちらかが狼であるという状況になる。
むしろそれよりは本当に狩人なのか？この疑念を村に持たせた方が良い。
何故ならはっきりとした情報を与えると視点がクリアになるからだ。
狩人に対抗がいた場合は必ず狩人がいて必ず狼がいる。これは村にはっきりとここに狼がいるというのを教えてる事になる。
だからこそ村側に本当に狩人か？くらいの疑問を抱かせておくのが良い。
【赤】 ミハイル (sirou)
①にするための手順だが、今日灰の誰かを襲撃してモロゾフを襲撃する事で偽装GJを起こす。
そして①の状態に持っていくのが理想か。
この国では偽装とGJの区別がつくのか分らないが、これでリディヤが狩人COするなら疑念を持たせる事ができるだろう。
という形で戦うのがナツの最終日までの手順だな。
【赤】 ミハイル (sirou)
本当はこれはサーシャじゃなくてナタリーという形で進むんじゃないかと思ってたんだが、ドミニカの選択肢は絶対なかったから途中でどうせ抜くつもりだったしな。
ナタリーじゃなくてサーシャという形で進んだ事が吉と出るか凶と出るか判断がつかないな。
だから本来の俺の終盤でのイメージは実はサーシャじゃなくてナタリーという形だったんだよな。
でもまぁナタリーよりサーシャのがまだナツも楽だろう。
【赤】 ミハイル (sirou)
灰の殴り合いに置いて狼として一番大事なのは疑われてすぐに疑い返しをしない。
自分に疑いが向けられたらしっかりと考察をして相手を納得させる事。
序盤は別に納得させずに疑わせておくくらいでもいいんだ。
本来狼3入れば占い師の真偽がついて真占い抜いた挙句霊や占い吊りという手順で吊りミス誘ってLWに任せられるんだけどな。
今回2Wだったからな。本気で初日は失敗したわ。
視界がそれでロックオンしてくれれば勝手に疑って吊ってミスリードするからな。
ドミニカの説からミハ＝キリルがなかったからな。本当にそう思ってるのかブラフなのか判断つかないけど。
俺は結構ブラフで表で嘘ついたりするからな。
【赤】 ミハイル (sirou)
殴り合う時に相手が提示して来た事に疑問や否定を安易に行うんじゃなくて。
より可能性がありそうだろうと言う方向に誘導する。これは実際に誘導するんじゃなくて。
明言して誘導は避けないといけない。
ドミニカみたく白視とってたり確白や霊が誘導明言するのはいいが、疑われてる人間がそれやると負けるからな。
可能性をいくつか提示して疑念持たせるくらいかな。
あとニキータには質問だけ解答するだけにして、特に否定したりせずやり合わない。
確白とやり合ったりすると印象的に確白は疑いにかかるからな。
何か疑問あったりしたら聞いてくれ。うまくはまるといんだけどな。
ミハイル (sirou)
俺吊りになるかキリル吊りになるかは分からんが、先に▼キリルで俺はセットしておくぜ。
明日の夜の日替わりいられない可能性が出てきたんでな。
また夜に顔出すよ。
【赤】 ミハイル (sirou)
携帯で発言になるんだが、明日夜いられない可能性はまじだから頑張ってくれ。任せる事になって申し訳ないが。ここで、殴り合いするのは盛大なライン切りになるからな。携帯で、発言まじ辛いんでな。
ミハイル (sirou)
夜に山奥に閉じ込められる事になった電波も届かない可能性がある上に箱など置いてない所なので今日の日替わりは抜け出すか電波が届かない限りいられなくなった。
質問と俺の考え落としていく。何とか来れるよう努力はするが、無理だったらすまん。
ミハイル (sirou)
狼の襲撃が、オリガ→ドミニカと来てるわけだが、モロゾフ真視が多い中モロゾフ偽俺狼という疑惑を村に植えつけるのが目的の襲撃だと思う。
キリル＝サーシャ、キリル＝リディヤどちらかが狼だが、今日バランス吊りをして狼が本当に詰んでるかどうか考えてみた。
狼は既にほぼ詰み状態だと俺は思ってる。
ただニキータorモロゾフが抜かれた場合を考えてみた。
ミハイル (sirou)
ニキータが抜かれた場合
俺の色の結果が出ずに俺吊りという流れになるとモロゾフの占い結果は残るのでリディヤorサーシャどちらが狼というのは確定する。
一連のモロゾフ偽という疑念を植えつけるような襲撃を考えると、狼の作戦は俺吊り→モロゾフ吊り。という流れで勝負に来るんじゃないかと思ってる。
この場合サーシャが狼だった場合は多分問題ないんだが、リディヤ狼だった場合モロゾフ吊られて村が負ける可能性はあるんじゃないかと思ってる。
ミハイル (sirou)
モロゾフが抜かれた場合。
俺の色の判別は霊結果によってわかるのでモロゾフ真確定▼キリルとなるんだが、最終日サーシャorリディヤの色の判別はできないままの殴り合いとなる。
リディヤが狼だったらモロゾフかニキータが抜かれた場合村負ける可能性がまだあると俺は思ってる。
ミハイル (sirou)
キリルとリディヤ何だが、二日目リディヤが▼キリルと挙げたのが狼側のライン切りのために挙げたんじゃないかと俺は今考えてるんだ。
キリルが俺吊りを挙げて、リディヤが俺吊りを反対し二日目からラインをキリル準備をしておいてどちらが狼だと分かっても疑われないようにしたのではないかと。
キリル＝リディヤ狼ならブレインはリディヤでそれくらいの事をしてくる気はするんだよな。
ミハイル (sirou)
俺はバランス吊り自体反対しないし村が勝利するためには必要な手順だと思ってる。だから俺吊りでも良いと思ってる。
ただ俺だって黙って吊られたくもないし、サーシャの発言もまったくないなかでサーシャが俺▼してきたらちょっと待てよくらいには思ってる。
質問や考察くらい出して俺吊り挙げて欲しいと思ってるよ。
サーシャがモロゾフ真だと思ってるならリディヤ＝キリルはサーシャ目線確定。逆にモロゾフ偽だと思って俺吊りならその辺の考察もして欲しいと思ってる。
ミハイル (sirou)
つーわけで山奥に戻らねばならない。質問は何とか回答できるようには努力する。
箱じゃないんで誤変換とかあるかもしれないが、すまんな。
【赤】 ミハイル (sirou)
こっちならいいか。山奥つーか家族旅行でホテル来ててな。ホテルにネットがない上にネカフェまで一時間かかるんだ。だからもしかしたらもう一度箱手に入れる事ができるかわからない。
携帯もいつまで電池がもつかわからない。
何か質問があれば答えはするから、ナツもライン切り頑張ってくれ。
【赤】 ミハイル (sirou)
今ネカフェに移動してるから、30分くらいは箱が使えそうだ日替わり襲撃セットは押すだけだから見ながらいける。
ナツにしろ俺が残るにしろここで相手を絶対に吊りたいと見せつければ最高のライン切りになる。
まぁ俺の初日のミスでモロゾフに迷惑かけたからな。その分無理や無茶はするさ。
モロゾフは孤独だからな。狼の俺がここで発言できなきゃ折角の真視取ったモロゾフが可哀想だ。
モロゾフやナツには勝利という結果をプレゼントできるならしたいしな。
エンターテイナーが欲だしたみたいなもんだ。
だいだい欲出すとろくな事がないけどな。
ミハイル (sirou)
一時間限定で箱が確保できた。
これからログ読んで考察落とすわ。
今のうちに俺に質問あったら質問頼むわ。
一時間しか発言できないから。
【赤】 ミハイル (sirou)
モロゾフが空気読んでリディヤ白サーシャ黒でたら。
ミハイル＝サーシャ説で推してサーシャ吊り。
リディヤ黒ならミハイル＝リディヤでリディヤ吊りね。
難しいだろうけど。
二キータいなくなってもモロゾフの結果でそう持ってく事も可能だからがんばってくれ。
【赤】 ミハイル (sirou)
RPPに関してはまぁ運だけどそこまで持ってけたらなら頑張った方かな。初回黒出しされてるからな。
だから神に任せるさｗ
ミハイル (sirou)
サーシャ＝キリルならモロゾフ吊りに傾く事は俺はないと思ってるが、リディヤ＝キリル狼ならモロゾフ吊りに傾く可能性はあるって話し何だが。
俺は手順踏むためのバランス吊りに反対はしないさ。
だからと言ってじゃあ俺吊ってくださいは違うだろう？
俺は村が負ける可能性はできる限り少なくしたいし。
俺吊られてモロゾフ吊られたら村が負けるから言ってるんだぞ。
吊られるって事はもう発言できないからこそ村が負ける可能性提示してるんだからな。
ミハイル (sirou)
今俺は非常にキリル＝サーシャでFAしたい所なんだけどな。
ただモロゾフの占い結果見ないとただの天然か狼なのか分からないから。
俺は▼キリルこれしか選択肢がないよ。
ミハイル (sirou)
>>120
ニキータの危惧も分かるし俺だってリディヤ狼の可能性考えればサーシャの存在が非常に悩ましい存在だ。
モロゾフの占いみねーと俺だって決め打つ事もできないから分かる。
だから俺はバランス吊りは反対しないし、ミハイルは霊だから色みねーと分からないから危惧するのも分かるよ。
バランス吊りには反対しないけどだから吊られて良いわけじゃない。
いられる時間も限られちまってるしな。可能性として村が負ける事考えて危惧するのはしゃーないだろ。
俺だってそれでリディヤに関して考えちまうんだから。
ただ、手順として必要なのは分かるがだからと言って吊らるの良しとするわけじゃないってのは分かってくれ。
ミハイル (sirou)
あと１０分いられるかいられないかだ俺に質問あったらいまのうちに頼むもう発言できるか分からないから。
俺の都合ですまん。
ミハイル (sirou)
あとモロゾフ顔出してないけど絶対にランダム占いだけは勘弁してくれよ。
しっかりリディヤかサーシャセットしてくれ。
同じとこ占いましたとか言ったらエピでハリセンでどつくぞ。
【赤】 ミハイル (sirou)
ニキータで頼むわ。後は爺さん次第だ。モロゾフがランダムでまた占ってしまったてへとか言ったら。
終わりだなｗ
【赤】 ミハイル (sirou)
ぶっちゃけ時間は置きたくない。日替わり即コミットして欲しい言いたいくらいだよ。
時間かけると気づくやついそうだし。
でもまぁ負けたらごめんね。
墓下でドミニカとオリガの話しでも聞いててｗ
【赤】 ミハイル (sirou)
携帯からEPならなきゃナツ狼は気づくはずだ。
狼だと怖くて携帯じゃ通常発言できないな。
電波なくなったらもう見れないし。
モロゾフ次第だな。襲撃セットも完了済み。
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