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【独】 ロラン (snow)
まじか。
すみませんでした、アリョールさん。
(-3) 2014/06/21(Sat) 00:01:25
ロランは、 ソーニャ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 ロラン (snow)
アリョ真〉〉Ｃ狂
真占抜かれた上に確霊抜かれたら最悪なので、
下手にＧＪ狙わず霊護衛に徹します。
(-7) 2014/06/21(Sat) 00:10:03
【独】 ロラン (snow)
襲撃来るなら霊かアリョ白のベル〉狩狙いの他灰。
ベル抜きはダニルＣ狂で霊白出ても偽視強めるけど、
ダニ吊り後なら赤被害少ないのでは。
ダニから特にライン出てない気が。
ダニルのロラ村は狩透けてたからの擦り寄り。。。？
まさか。。。恐ろしい。。。
(-12) 2014/06/21(Sat) 00:24:44
【独】 ロラン (snow)
２ｄ占い真贋歪ませるかぼかそうかなとは思ったんですが、
相性問題か、アリョールさんの真要素が取れず。。。
布団鳩なので寝ます。ショック。
(-14) 2014/06/21(Sat) 00:32:25
ロラン (snow)
おはよう。占霊判定確認。
アレクとアリョはお疲れ様。
アレク白か、Ｃ狂説出てるが微レ存と思う。。
Ｃで騙らず吊られるだけでは充分仕事をしたとは言えない。
立ち回りが解らず瞬発的に潜伏した結果という路線はあり。
アリョは真＞Ｃ狂で見てる。
２ｄ世論はダニル≧アリョ、護衛なしに賭け▲真占チャレが最有力。
次点で護衛除けＣ狂抜きで、真占に状況黒付けて吊らせたいパターン。
奇数進行ＧＪ１回で縄増えるから、ＧＪ怖いのは確かだろうが、アリョ真派も居てアリョに護衛がなかったとは言えない。
残った占いは吊られ易いが、絶対吊られる訳でもない。
似たリスク払うなら真占抜き掛けるだろうという理由で、アリョ真気味。
(14) 2014/06/21(Sat) 06:35:19
ロラン (snow)
で、今日の吊りは【▼ダニール】を希望。
ダニル残して発言で決め打てるか？
ダニルのアレク吊り許容は納得しているが、アレク村なら狼利でもある。
グレ>>2:51の「気持ち」は昨日ピンと来なかったが、今日の更新後のダニルは真占としての感情反応が薄い。
抜かれ残った占いが吊られ易い事は>>2:55辺りから理解していると見えるが、>>1>>10からは吊られる事への恐怖感が窺えない。
先ずは、相手はＣ狂で自分は真占だと訴えたくなるものでは？
感情反応は出ない人も居るので絶対ではないが、
何れにせよ所々引っ掛かりもあるので、決め打ちは無理。
ならば霊判定見れる内に吊り灰狼数知りたい。
ダニルの霊判定が白ならアレク狂説も消え、灰狼探しに集中出来るしな。
(15) 2014/06/21(Sat) 06:44:24
ロラン (snow)
縄は残り４、（人外全生存なら）ミスは１手まで、だ。
今日灰吊り明日霊判定黒出る以外、ＰＰ除けたいなら、どのみち明日にはダニル吊る必要がある。
後は灰の殴り愛なので、ならば今日ダニル吊り、
今日明日のＰｔ使って明日の灰吊り先を良く検討する方が村利だと思う。
因みに、ダニルは偽ならＣ狂＞＞狼、と見てる。
２狼中１狼が騙ると、ＬＷ予定の潜伏狼は負担が大きい。
仲間狼の意向確認せず、>>1:3ＲＣＯしたとは思い難いのが理由。
(16) 2014/06/21(Sat) 06:46:40
ロランは、席を外した。
2014/06/21(Sat) 06:47:03
【独】 ロラン (snow)
あ、やばい。
「霊判定見れるうちに」…霊護衛してる狩透けそう。
(-27) 2014/06/21(Sat) 06:49:19
【独】 ロラン (snow)
「霊判定見れる可能性が高い内に」
と言うべきだった。
(-29) 2014/06/21(Sat) 06:49:57
【独】 ロラン (snow)
今日の▲は、
ベル＞霊＞狩狙い他灰
と思うので、灰狭め＆乗っ取り防止の狩ＣＯはしないつもり。
(-30) 2014/06/21(Sat) 06:52:14
【独】 ロラン (snow)
ユリ・ニキ・ベル＞ミハ≧クレ≧グレ
(-32) 2014/06/21(Sat) 06:53:47
ロラン (snow)
失礼。>>14奇数進行だからＧＪ１回で縄増えない。
ならば余計に、護衛上等の▲真占あり得ると思うが。
(17) 2014/06/21(Sat) 07:00:03
【独】 ロラン (snow)
吊り票はデフォでダニールさんなので、そのまま。
(-40) 2014/06/21(Sat) 10:18:04
ロラン (snow)
ミハ>>2:30☆見た。喉都合で昨日レス出来ずごめん。
良く解らなかったので深めたい。★ニキの「赤との切れ感」「あーあＣＯ」をもう少し詳しく言語化してみて。>>1:114見るとニキはダニルではなく俺を見て回したっぽいけど。
★>>1:98占真狼からダニＣ狂>>5への変化理由教えて。
ミハは情報出し優先する姿勢と思考隠し感がない点に強い白さ感じる一方、思考の展開が良く解らない所とスキルギャップを感じる部分もあるので、対話する必要あると思ってる。
(37) 2014/06/21(Sat) 10:40:15
【独】 ロラン (snow)
ダニル>>15
真占なら塗られる発言かと思います。
水晶玉は村の宝、個人の物ではない。
真占なら残せと主張すべきかと。村の為に。
手順進行で残すつもりがないのと、
小喉なので表で言わずすみません。
ただ僕は決め打ち否定派ではないのです。
どんな状況下でも折れずに真占だと主張し続ける、
村の為に水晶玉を使い続けようとする姿勢に、
真占らしさを感じるタイプです。
(-42) 2014/06/21(Sat) 10:48:02
【独】 ロラン (snow)
勿論、考察（灰狼探しや、白置き等）を残すことも大切ですが。
村なら縄余裕あればそれで吊られて良くても、占いは別のような気がするんです。
ダニル真視点、霊白出ても対抗が食われている以上、村からすれば真占がどちらか不明。
考察残しても信じられなければ糧にならない。
ただまあ、この辺りは、個人の真占観に依るところが大きいのかも。
俺の理想と、他の人の理想はまた違うし。
(-43) 2014/06/21(Sat) 11:02:23
【独】 ロラン (snow)
ところで昨日のアリョールさんの、
クレイルがクレスタになってるのを見て、微笑ましく。
車種？みたいな。
(-44) 2014/06/21(Sat) 11:04:45
ロラン (snow)
グレゴリーは俺も昨日よりは村めに見ている。
昨日は占い真贋、灰考察共に良く解らず、思考隠しは黒要素と取れたが、>>18後半部は納得している。
はっきり言えばグレは非狩透けており、非狩透けは非村利なので、俺を含めて皆気をつけよう。（襲撃懸念ある片白のベルの遺言は良いと思うが）
ただ、グレに関して言えば、吊り縄近い位置での非狩透けは、狩騙りで回避する道を自ら閉ざしてる点で白要素でもある。
後は思考迷走感。グレのあれこれ考えている感じは村っぽい。ただ繋がりが良く解らない所もあるので、対話で詰めたい。後で★投げる。
(42) 2014/06/21(Sat) 11:19:42
ロラン (snow)
ニキ★>>13アレクＣ狂ならダニルは狼だよ。
ダニル偽でもと言うが、ダニの真贋をいつどうやって見極めるつもりなのか？
ダニル吊り霊黒以外真占は確定しない。ダニルの出した情報をノイズとせず、どう活用するつもりか知りたい。
例えばダニルのクレグレ白判定すら、村への白出しか赤の白囲いかは判断出来ずクレグレ単体を見るしかない。
決め打つつもりないならさっさと吊るべきだと俺は思うよ。
(43) 2014/06/21(Sat) 11:27:35
ロラン (snow)
ソニ>>7
昨日のグレとの対話は良かったと思う。
灰の殴り愛になるなら、少Ptだし、対話の情報は少しでも多く欲しい。
確霊は対話の仕方が難しいかもしれないが、疑問に思った点を訊ねる等して、灰の情報を増やして貰えたら嬉しい。
(45) 2014/06/21(Sat) 11:35:54
ロラン (snow)
ダニ>>32 ダニルの発言にはちゃんと目を通すよ。
ミハ>>41上段と>>44納得。
俺は灰１狼ないと思ったが、深く聴けば成程と思った。
>>41下段はニキ>>1:8か。>>2:30「赤なのかも」がニキ＝赤と読めたので、ちょっとミハのニキ評の変遷が解らないんだ。
「スキルギャップ」はちゃんと言語化出来ず済まない。
単に俺が読み取れてないだけかもしれないとも思う。
ニキ評含め、もう少し俺もミハの発言見直してみる。
喉都合で明日続きを。少Ｐｔ辛い。
(47) 2014/06/21(Sat) 12:00:04
【独】 ロラン (snow)
なんか灰に色々書いちゃったけど、
僕はダニルさんの（騙りとしても）序盤から確りした真占姿勢は好きでした。
占希望票集め、思考開示、民意や疑問に答える誠実さ、灰狼探す熱意、判定出しへの意識、対抗考察、抜かれた後への懸念などなど。
だから護衛行ったし。
(-46) 2014/06/21(Sat) 12:10:14
ロラン (snow)
グレゴリー
★>>18アリョ真はいつ決め打っていた？ またその理由は>>2:51以外にある？
２ｄのどれがブラフでどれが本当に考えていた事か聴きたい。
★>>2:71占い師の「灰への触り方」は２ｄ時点で結局どう取ってた？
★>>34ユリに関しては俺はかなり白く見えてる。理由は対話姿勢。好みのタイプだから白取り甘いのは自覚してるが。クレスト黒起点でなくとも、ユリ黒く見えてる？
★>>35気が向かなくとも白要素言って欲しい。
★単体よりは状況考察派？
☆へのレスは喉都合で明日になるかも。
グレの考察スタイルは大分見えて来た気がする。
俺は村打ち固めて残りを吊るか、思考過程に矛盾が感じられ対話しても疑問が溶けないと、黒要素に計上する事が多い。
縄数考えれば全体見た上での灰評価が必要だと思うし、思考隠しは狼利。
>>2:71「基本」のスタイルとしてもそこから白は取れず、縄余裕も余りないので、村なら積極的に白アピして欲しい。
(48) 2014/06/21(Sat) 13:16:31
ロランは、席を外した。
2014/06/21(Sat) 13:17:29
【独】 ロラン (snow)
一応Ｐｔ残してみましたが・・・明らかに残してるって感じで逆に抜かれそう・・・。
明日（４ｄ・残３縄）狩ＣＯすべきか悩む。
吊り枠には入ってないと思うし、ＧＳ最白でもないと思うが、赤に狩取られて明日食われるとかないとは言い切れない？
明後日（５ｄ・残２縄）狩ＣＯだと、ダニル白で明日吊った灰が霊白だと、潜伏２狼で狩騙り出ると真贋勝負＋灰狼当てが必要になる。狩ロラ出来ない。
(-47) 2014/06/21(Sat) 13:29:31
【独】 ロラン (snow)
３ｄ ９人 ▼ダニル▲ベル？
４ｄ ７人 ▼灰 ▲狩ロラン
５ｄ ５人 ▼黒 ▲霊ソーニャ
６ｄ ３人 ▼黒
うん。ダニル白なら、どのみち５ｄに黒吊らなければ負け。
霊も狩も残せた方が良いは良いけど、抜かれるリスク考えたら、明日狩ＣＯして灰幅狭め、狩騙り出たら狩ロラしても残り１縄で３灰中黒吊り目指した方が良い。
ＧＪも２回出ないと縄増えないし。
(-48) 2014/06/21(Sat) 13:37:44
【独】 ロラン (snow)
明日狩ＣＯするなら、今日遺言ＣＯするか（鳩からだけど）なんですが・・・。
Ｐｔ残してること自体で狩取られて食われそうで嫌だなぁ・・・。
ダニル黒なら・・・いや、ダニル黒でも５ｄに狂吊らないと６ｄにＰＰか（アレクＣ狂除く）。
ううーーーーーーん
(-49) 2014/06/21(Sat) 13:41:36
【独】 ロラン (snow)
いいややっぱり。
Ｐｔ更新まで残してるなんてほんといかにもって感じだし。
抜かれないことを神に祈りつつ、Ｐｔ使い切ろう。
リアルも大事。
(-50) 2014/06/21(Sat) 13:48:12
【独】 ロラン (snow)
ああ、あとは。ダニル真ならＰＰ前の明日まで残して欲しい、黒引く為に、という言葉があれば揺れたかも。
この場合今日誰吊るかも併せて提示して欲しいですが。
(-54) 2014/06/21(Sat) 16:18:12
【独】 ロラン (snow)
まあ僕の理想というだけですね。
真占の真要素を見抜いたり引き出したりする技量が
僕に足りなかったという話しで。
(-55) 2014/06/21(Sat) 16:19:56
【独】 ロラン (snow)
ユリさんの対話力は素晴らしい。
対話苦手なんで学びたい。
(-56) 2014/06/21(Sat) 16:20:57
ロラン (snow)
ＧＳ ユリニキベル≧ミハ＞クレグレ
ベルの感情反応・襲撃懸念・後の村利意識は白く見えた
ソニ>>49見たが俺は【▼ダニル】、理由は>>42>>43他
(52) 2014/06/21(Sat) 17:47:05
ロランは、宿を出た。
2014/06/21(Sat) 17:49:09
【独】 ロラン (snow)
ダニルが抜かれず、明日占い黒判定出たらどう判断するのか？
その後ダニル吊りして霊白でも、ダニ真立証される訳ではない。
抜かれなかったら吊る方針なら、縄消費の為、ダニル真占でも襲撃されないのでは。
ダニル襲撃あり得るのは、ダニル真占で、かつ村がダニル決め打つ勢いある場合なのではないかと思います。
それから今日のグレゴリーが直吊な程黒くは見えないので、白なら早々に１手無駄にするより、見極めのための対話にＰｔ割きたいという理由です。
(-73) 2014/06/21(Sat) 17:56:35
ロランは、 ニキータに謝罪した。
2014/06/21(Sat) 18:14:38
【独】 ロラン (snow)
ニキ>>53
>>13アレクとアリョを読み違えました。
>>2:60のＣ狂説が今も続いているのかと。
すみません。さらっと読んで発言してしまった。
(-78) 2014/06/21(Sat) 18:20:30
【独】 ロラン (snow)
がいこくじんめいきらい
・・・まあ、ちゃんと発言読めって話しですよね
反省します。
(-79) 2014/06/21(Sat) 18:32:11
【独】 ロラン (snow)
しかしこの流れなら僕が食われることはなさそうだ。
ロランくろい。
(-80) 2014/06/21(Sat) 18:35:17
【独】 ロラン (snow)
>>3:53
「真なら噛まれるかGJが出るだろう。
生きてればその時は吊って色を見れば良い。」
明日生存なら吊り方針であれば、縄消費＆偽視付ける為、ダニ真占でも抜かない可能性高い。
明日吊り明後日霊判定白見えても、それでダニル真占が立証される訳ではない以上、
ダニルの占い結果よりも、灰対話にＰｔ割きたい。
吊りミスが許されるのは後一度だけだから。
というのが僕の意見。
でもニキさんの意見はそれとして納得です。
(-81) 2014/06/21(Sat) 18:47:43
【独】 ロラン (snow)
グレゴリーさんご助言痛み入ります。
まあ、アリョ真なら真贋間違えた狩なので、
余り反論はできないなぁ。
(-82) 2014/06/21(Sat) 18:55:50
【独】 ロラン (snow)
しかし灰使い過ぎだな。
後で公開されるログを伸ばしてしまった。
自重しよう。
(-83) 2014/06/21(Sat) 19:07:26
【独】 ロラン (snow)
ダニル単体の真贋を放り出したのは良くなかったな。
もう灰で殴り合えば良いじゃないの心境になってしまったが、
占い結果を活用することも大切。
(-84) 2014/06/21(Sat) 19:38:57
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