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全
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【ルナ人間】うん。合ってた。
という訳で、わたし視点は狼はバーニィ・霊で確定。霊占うね。吊れたらラッキィ、じゃなくても位置確定できるし。
>ソニア
や、ごめん。「自分のに訂正」の意味がわかんなかっただけなんだ。
(2) 2012/07/08(Sun) 01:03:56
家事手伝い ヘレンは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
家事手伝い ヘレンは、高利貸し ワット を能力(占う)の対象に選びました。
▼バーニィ●ワットにセットしてとりあえず寝るね。
霊吊るならワット吊りたいかな。とりあえずわたしはバーニィにセットしてるけど。まあ、ねむいし諸々は明日考えるよ。
(4) 2012/07/08(Sun) 01:06:09
>>5ビンバ
順番が大事よー。ルナ吊らないなら、4人の時に狼残しちゃ駄目で、6人の時まで、つまり2手以内に1狼確実に吊らないと危ない。
(10) 2012/07/08(Sun) 01:18:01
バーニィ吊れるなら吊りたいよ。
霊狼が黒出せば黒確するし、斑ならわたしには真がどっちかわかる。これルナ視点でも同じ話。
バーニィ真の場合をケアするなら、次にわたしを吊る?明日にはわたし視点の内訳は確定するので、仕事は終了する。
それならバニ吊れてLWも確定状態、6人LW+狂だから、一応わたし吊っても大丈夫。ちょっとねむくて検証ちゃんと出来ないから、明日だれか検証してくれる?
あしたは午前中発言できるかちょっと怪しいから、よろしくね。
(20) 2012/07/08(Sun) 02:04:45
ガルシアの恥ずかしい現場を見てしまった…によによ。
(25) 2012/07/08(Sun) 02:56:04
リュー、ちょっと語弊あるな。
ワット偽は主張しない。ガルシア真だと思ってる。2-2にしたい狼?なら、バーニィとすれ以外にもほどがあるし。出方がさ、もうあれだけで真でいいや、ってちらっと思ったり。
ここらは猫人でいい、と近い感覚だから理解して、とは言わないけどね。
(33) 2012/07/08(Sun) 10:15:30
ちょっと考えたんだけどさ、霊内訳真狂だと思ってる人、それもし確信レベルになりそうならさ、わたしが明日白と判定した霊残して能力者ローラーかけない?
検証するなら、わたしとその霊がダブル狼、って点だけ。そこに集中したらいい。
占2狼論は正しくないけど、そうするならば行動としては正しいので、というか、占ロラかければ2狼論は潰れるので後は霊決め打ちするだけのお仕事。
この方針なら、ルナバニにも霊占わせればいいと思うんだけどどうかな。
(35) 2012/07/08(Sun) 10:24:33
あ、ちょっと待って順番はルナ→わたし→バーニィでいいよ。
これで2手以内に、誰視点でも確実に1W潰れる。で、誰を真とするかでどちらの霊を吊ればいいかだいたいわかるし、3占吊るから占2狼論は否定できる。
で、バーニィは霊を占う。黒狙いで。まあ占2狼否定されれば霊への占い結果は白黒同値だけど、早く結果がわかるから今日の霊占いは黒出た方が美味しい。
霊が真狼なら、ヘレンとルナは同じ霊に黒出すよね。これは先にバーニィ吊って霊の判定が割れるケースを考えれば予測できること。
これの検証よろしく。ルナ真強く見るなら危険だけど、そうでないなら有効だと思うよ。
(36) 2012/07/08(Sun) 10:46:31
ぐは訂正。2手以内に狼が、はバニィ先吊りの場合。
まず警戒すべきは6人中3偽になることだけど、6人になった時、
ルナ真→狂人(または狼)ヘレンが吊れている
バニィ真→狼ヘレンが吊れている
ヘレン真→狂人ルナが吊れている
なので、ひとまず4dRPPの可能性はない。で、仕事が終わるバニィも吊れば、誰の目にも4人LWは確実。
これでどうかな、どうかな。
(37) 2012/07/08(Sun) 10:55:10
なので、
・バニィ真の時、つまり狼ヘレンの相棒は誰か、を考えるのが、今日を一番有意義に過ごせると思います まる
内訳真狂狼/真狼で確定してるわたしには明日の判定は白黒同値なので、予定通りワット●のまま。
あとは何か聞きたいことあったら投げておいてねー。リミット。
(39) 2012/07/08(Sun) 11:40:48
>>67猫ちゃん
そうだよー。わたしが真とれるかじゃなくて、最終的に村が判断する材料をできるだけ多く提出するのが今回のわたしの仕事だと思ってる。
2黒のバニィ先に吊るのも考えたんだけど、この場合ってルナをずっと残すわけだから、バニィ→わたしで6人、霊の吊り順間違えたらRPPできるよね。
(74) 2012/07/08(Sun) 17:30:33
>>74とは言っても結局、もうこの村って最終的にはわたしとバーニィのどっちを真とするかで決まるんだよ。GJ出なければ詰みはしないよね。出たら素敵だけど、的が広い分、そこまで期待するのって酷。
だったら、バーニィの情報、わたしの情報、全部出し尽くした上で考えたほうが、どんな結果になってもお互い後悔残らないと思わない?
だから狼見えたバーニィをあえて残そうと思ったし、そのためにわたしが先に吊られることになってもいいの。
(75) 2012/07/08(Sun) 17:36:28
>ワット
ワットが真だろうが偽だろうが、明日ラインは繋がるよ。わたしとバーニィを残せば、ワットと対立する方が間違いなく黒出すから。
その上で、わたしの手順の有用性を考えてみてね。
具体的には、ワットが今日考えるべきなのはルナ真あり得るかどうか、じゃないかな。わたしが偽なら、どのみちワット視点だと相棒はガルシアで決定でしょう?
で、わたしがワットの狼かどうかは、いずれにせよ明日わかるよ。襲撃なんてできないもの。詰むから。
(76) 2012/07/08(Sun) 17:46:55
家事手伝い ヘレンは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
(-14) 2012/07/08(Sun) 17:51:14
家事手伝い ヘレンは、学生 バーニィをつんつんつついた。
2012/07/08(Sun) 18:10:17
家事手伝い ヘレンは、青年 ガルシアが仲間だと感じた。
2012/07/08(Sun) 18:10:51
家事手伝い ヘレンは、学生 バーニィをじっと見つめた。
2012/07/08(Sun) 18:11:18
家事手伝い ヘレンは、学生 バーニィに手を振った。
2012/07/08(Sun) 18:11:44
家事手伝い ヘレンは、空を舞った。
2012/07/08(Sun) 18:11:59
バーニィ…。ヘレン狼が頭から抜けてないとその誤読はできないよ…。
これバーニィの相棒ワットだな。
(-15) 2012/07/08(Sun) 18:17:19
(-18) 2012/07/08(Sun) 21:58:23
家事手伝い ヘレンは、猫娘 ミーアに首を傾げた。
2012/07/08(Sun) 21:59:06
最終日に間違えたら負けるのはどっちにしても同じこと。
(-19) 2012/07/08(Sun) 22:01:22
まあ、別に霊ロラでもほぼ同値だけど、狂人生き残らせる理由なんてそれこそわからない。
(-20) 2012/07/08(Sun) 22:05:07
>猫ちゃん
偶然進行だから即負けってないよ。
猫ちゃんが言ってるのは最終日の話かな?
最終日に吊り間違えたら負けなのはどんなルートでも同じことで、狂人を生き残らせるのはそれだけで『最終日を一日早める』のだけど、その点が抜けてないかな。
霊ロラすると1W吊れる。それは間違いない。けど、霊ロラ完遂後6人、狂狼残った状態で村人(つまり真占)吊れば翌日4名狂狼村村でRPP。
(-21) 2012/07/08(Sun) 22:17:58
家事手伝い ヘレンは、家庭教師 ソニアに驚いた。
2012/07/08(Sun) 22:18:27
わたしの案なら、ルナ→わたし→バーニィでわたしが真の場合のLW、バーニィが真の場合のLW双方明らかになった上で、最終日4名狼村村村、まで確実にたどり着ける。しかも、占に2狼なら問題無く終わる、っていうおまけ付き。
ここまででわからないことある?
(-22) 2012/07/08(Sun) 22:21:31
これはソニアにもだけど、決め打ちをする必要は今回、最終日までないんだよ。
それでも決め打ちする、っていうなら、最終日に決め打てばいい。手順ってそういうものなの。
手順さえ守れば勝てたのに、っていう村は山ほどある。狼が勝つために最後に目指すのが、村に正しい手順を取らせないこと、なの。
出せる情報は全部出す、その上で判断する。今回だけじゃなくて、今後も勝ちを目指したいなら、村側の時はそうするべき。
(-24) 2012/07/08(Sun) 22:25:17
正しい手順の計算って、村人の必須スキルですよね。
まあ、皆が皆できるようになったら我々狼は困ってしまいますけども。
(-25) 2012/07/08(Sun) 22:30:34
村人ソニアのためには、この村は負けるべき、とは思うかな。負けがプレイヤーを強くする。これマジで。
が、しかし自称手順屋の椿さんがこんな手順の狂わせ方に甘んじるわけにはいかぬ…。
(-26) 2012/07/08(Sun) 22:41:46
(-28) 2012/07/08(Sun) 22:59:00
家事手伝い ヘレンは、ダンサー ビンバをじっと見つめた。
2012/07/08(Sun) 22:59:28
家事手伝い ヘレンは、読書好き リューに同意した。
2012/07/08(Sun) 22:59:46
家事手伝い ヘレンは、読書好き リューに同意した。
2012/07/08(Sun) 23:00:09
家事手伝い ヘレンは、読書好き リューに同意した。
2012/07/08(Sun) 23:00:30
家事手伝い ヘレンは、高利貸し ワットに手を振った。
2012/07/08(Sun) 23:44:13
家事手伝い ヘレンは、ダンサー ビンバをじっと見つめた。
2012/07/09(Mon) 00:02:54
家事手伝い ヘレンは、ダンサー ビンバに首を振った。
2012/07/09(Mon) 00:03:23
家事手伝い ヘレンは、青年 ガルシアに同意した。
2012/07/09(Mon) 00:04:27
家事手伝い ヘレンは、高利貸し ワットをつんつんつついた。
2012/07/09(Mon) 00:27:28
家事手伝い ヘレンは、孤児 ルナをハリセンで殴った。
2012/07/09(Mon) 00:27:59
家事手伝い ヘレンは、高利貸し ワットをじっと見つめた。
2012/07/09(Mon) 00:28:16
家事手伝い ヘレンは、ダンサー ビンバをじっと見つめた。
2012/07/09(Mon) 00:41:41
まてまてまて。
RPPの使い方間違ってるぞワット。
奇数でRPPはない。
(-37) 2012/07/09(Mon) 00:42:25
家事手伝い ヘレンは、高利貸し ワットをつんつんつついた。
2012/07/09(Mon) 00:42:52
家事手伝い ヘレンは、孤児 ルナをハリセンで殴った。
2012/07/09(Mon) 00:57:42
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