人狼物語@リア充


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歩散兵 PAW-N (kiiron)

>>2852 あるよ!
従業員用のお風呂がある!

(2861) 2024/09/11(Wed) 22:33:56

歩散兵 PAW-N (kiiron)

>>2854 時間外に決まっとるやろ……?
タイムカードおすのは着替えてからやん?

(2862) 2024/09/11(Wed) 22:34:29

歩散兵 PAW-N (kiiron)

銀鉄の話汚い

(2863) 2024/09/11(Wed) 22:35:25

雪D鴻爪 イオニス (gintetsu)

ふぅ…
悪酔いしてた

(2864) 2024/09/12(Thu) 05:20:26

紅吸茶 ティア (さかけー)

>>2862 よぉ社畜

着替えも仕事のうちやぞ

(2865) 2024/09/12(Thu) 05:59:10

紅吸茶 ティア (さかけー)

従業員用の風呂があるなら
ロッカーにいれたままにしねえか。持ち運ばねえだろ

(2866) 2024/09/12(Thu) 05:59:48

歩散兵 PAW-N (kiiron)

>>2865 ええ?
じゃあ、私服に着替えてから退勤するの?

(2867) 2024/09/12(Thu) 12:25:35

歩散兵 PAW-N (kiiron)

出勤が着替える前にタイムカードおすんなら(?)

(2868) 2024/09/12(Thu) 12:26:02

歩散兵 PAW-N (kiiron)

>>2866 学生時代の、教室にあるようなロッカーなのよ
だから置いとくと……ね

(2869) 2024/09/12(Thu) 12:27:09

紅吸茶 ティア (さかけー)

>>2867 普通の会社なら

(2870) 2024/09/12(Thu) 12:33:20

歩散兵 PAW-N (kiiron)

さかけーのいう普通の会社って存在すんの……?

(2871) 2024/09/13(Fri) 23:44:22

紅吸茶 ティア (さかけー)

え、マクドナルドとか

(2872) 2024/09/14(Sat) 01:58:22

歩散兵 PAW-N (kiiron)

>>2872 マクドナルドはホワイト(?)なの?

(2873) 2024/09/15(Sun) 17:10:29

紅吸茶 ティア (さかけー)

ましなほーなんじゃないの?

エリアマネージャーとか

(2874) 2024/09/15(Sun) 18:23:26

歩散兵 PAW-N (kiiron)

そうなんや
さかけー詳しいな

(2875) 2024/09/16(Mon) 12:30:41

紅吸茶 ティア (さかけー)

まぁ、ホワイトよりはブラックの方が詳しいけど

(2876) 2024/09/16(Mon) 21:07:04

5人目、幼仰祈歌 キャロル がやってきました。


幼仰祈歌 キャロル (あいがさ)

着替えから仕事扱いされるケースは「企業が仕事着を強要している場合」だと思えば良いですよ。
私服で働いてもいい場合は除外するですよ。

とはいえ、更衣から給料が発生している企業の方が稀な気がするですよ。

(2877) 2024/09/17(Tue) 11:38:17

幼仰祈歌 キャロル (あいがさ)

未だに時間外を15分単位で支払う企業もあるですよ。

マクドナルドは1分単位で時給を払っているですよ、私からしたらその時点でホワイトだと思うですよ。

(2878) 2024/09/17(Tue) 11:40:34

幼仰祈歌 キャロル (あいがさ)

因みに私の働いている病院では、医師は科によって1月に100時間以上の時間外なんてZARAなのですが60時間で切られているですよ。

白衣を着たブラックなんて冗談キツいですよ。

(2879) 2024/09/17(Tue) 11:43:08

幼仰祈歌 キャロル (あいがさ)

因みに私は世の中の「管理職は時間外つけれません」も意味がわかって無いので、誰か教えてほしいですよ。

(2880) 2024/09/17(Tue) 11:48:32

雪D鴻爪 イオニス (gintetsu)

>>2880
このばやいの管理職とは管理監督者と定義される職責のお方じゃ。
管理監督者は労基法で定められた時間、休憩、休日の制限が起きないのじゃ。

反面、企業側がテキトーな役職を労働者に与えて、管理監督者じゃない者に残業を支払わないケースもあるが、これは企業側はアウトじゃな。

「係長」という役職を管理監督者と扱うか否かは企業が決める事で、管理監督者か否かは実際の職務を以って客観的に判断されるものじゃ。

(2881) 2024/09/17(Tue) 15:43:58

紅吸茶 ティア (さかけー)

まぁ残業が出るだけまともじゃないっすか?

俺はみなしで固定残業だから毎日定時で帰る(願望)

(2882) 2024/09/17(Tue) 20:19:27

6人目、猛毒林檎 ルミ がやってきました。


猛毒林檎 ルミ (ann)

会社勤めの方はお疲れ様。
年金や税金を毎月欠かす事なく、きっちり納めてる点ではご立派ですよ。

(2883) 2024/09/17(Tue) 20:35:49

猛毒林檎 ルミ (ann)

んー、何をもってブラックなのかよく分らないけど。

私はこれまで、
自分の会社はホワイトです
という意見を聞いたことがないので、
そっか、日本の会社って全てブラックなんだ…と思ってる。

(2884) 2024/09/17(Tue) 20:38:05

猛毒林檎 ルミ (ann)

イメージ的には
上場している会社ってホワイトなのでは…と。
外部からの監査等で、システム的に問題、ブラックな部分があれば普通に改善される力が働くと思うので。今のご時勢、コンプライアンス教育もやらない会社の方が珍しいとは思うし。
働き方改革や賃金値上げの世論に対しても積極的に取り組んでる印象。

逆にブラックな会社って
残業代、ボーナスがでない(サービス残業を当たり前のように強要する)
悪質な人間関係が放置されれいる
単純に休みがない、酷使されている
権限が個人の集中している(ワンマン)
等、金銭、人材的に余裕のない中小企業(特に身内経営にみられる)といった感じ。

(2885) 2024/09/17(Tue) 20:58:23

雪D鴻爪 イオニス (gintetsu)

>>2882
みなし残業は労使関係(契約)上で、使用者と労働者が合意の上で成立するのじゃ。
使用者が「報酬に対する経費の時間外分はみなし残業代で支払う。みなし残業代は使用者が適正と考える金額で提示しているので納得できるなら使用する。納得出来ないなら使用しない」こんな感じじゃ。

労働者が「自分が提供した労働量はみなし残業代より多い」と行っても成立せんのじゃな。なぜならみなし残業代に合意して使役に就いているからじゃ。
0に何を掛けても0なのじゃ。

労働車が入社した時に「残業時間に見合う残業代を支払う」という条件だったのに、後で就業規則の変更で「残業代はみなし残業代に変更する」となった時、他の条項で「就業条件の変更は労働者はこれに従う」とあれば包括的に認めて使役させてもらってる事となり従わなければならない。

(2886) 2024/09/17(Tue) 20:58:40

雪D鴻爪 イオニス (gintetsu)

>>2886
この時、包括的に就業条件の変更を包括的に認めている労使契約だが、使用者と労働者の代表で話し合い決定するので社員代表を選出して下さい。という企業はホワイトで、それがないのはブラックと言っても過言ではないじゃろう。
後者のばやいは訴訟で解決せねばなるまいと言っても過言ではないじゃろう。

(2887) 2024/09/17(Tue) 21:03:12

猛毒林檎 ルミ (ann)

<https://www.youtube.com>

ブラック日本万歳。昭和は偉大だ…

(2888) 2024/09/17(Tue) 21:07:04

雪D鴻爪 イオニス (gintetsu)

管理監督者にはみなし残業もありえない。
なぜなら管理監督者は使用者より相応の給与、権利などが与えられており、使用者と目的を共有しそれを履行するのがその職責じゃ。
履行するために残業代を請求もしくは受領するのは管理監督者とは認められない。

肩書きだけ部長、課長という役職をもらい、牛馬のように働き残業代がもらえん人はキツイなぁ。
奴隷つーか、それこそ搾乳や出産で働き詰めさせられている雌牛と同じと言っても過言ではない。

(2889) 2024/09/17(Tue) 21:11:01

雪D鴻爪 イオニス (gintetsu)

>>2888
黄色と黒は勇気の印、24時間働けますか!
昭和は働けばその分見返りがあり、高度経済成長を産み、バブル経済へと繋がったが、それはやりすぎだったのぅ。

三菱地所がエンパイアステート買収に動いてアメリカは怒り、空白の平成を招く事になった。と都市伝説業界ではもっぱらの話じゃ。

(2890) 2024/09/17(Tue) 21:18:21

雪D鴻爪 イオニス (gintetsu)

労使とはすなわち契約。
使用者と労働者は対等な関係である。
これが実践されているのがホワイト。
そつでないのがブラック。

働かせて貰わないと困るが、働いて貰えないと困るのじゃ。

使用者がケチってそれなりの条件で労働者を雇おうとしても、それなりの人材しか集まらず。結果、その企業は競争の中で淘汰されゆく。

あぁ、あと数年で定年で良かった ( ˊ̱˂˃ˋ̱ )

(2891) 2024/09/17(Tue) 21:27:42

歩散兵 PAW-N (kiiron)

>>2878 うちのところたしか30分……

(2892) 2024/09/17(Tue) 22:51:41

歩散兵 PAW-N (kiiron)

みんなが難しい話をし始めた……

(2893) 2024/09/17(Tue) 22:52:50

紅吸茶 ティア (さかけー)

どうでもいいけど時給計算をすると最低賃金で時給×日数で計算した時に
基本給が最低賃金を下回ってるというブラックオブブラックスな
俺だと思う。どう考えもな。

(2894) 2024/09/17(Tue) 23:18:46

紅吸茶 ティア (さかけー)

>>2884
えーっと、僕が前働いてた運送会社は
朝4:30に出勤して帰りが20:30の連続だったんですけど、

それに比べたら今の会社はホワイトです。
8時間労働に、年間休日が割とあって、ボーナスもあるので。

有給は無いようなものなので変わらずブラックですが、前よりは白いです。

(2895) 2024/09/17(Tue) 23:20:34

紅吸茶 ティア (さかけー)

今の日本の企業
人がいない!


居ないのは奴隷のように扱える人であって
働き手は山のようにいます。

あなたの提示できる条件に納得する人がいないのです。

(2896) 2024/09/17(Tue) 23:22:06

紅吸茶 ティア (さかけー)

99人村また開催詐欺っぽいな。

(2897) 2024/09/17(Tue) 23:28:12

幼仰祈歌 キャロル (あいがさ)

みんなが真面目な話をしてるですよ。

(2898) 2024/09/17(Tue) 23:29:29

幼仰祈歌 キャロル (あいがさ)

>>2881
下段がすごく問題だと思うですよ。

(2899) 2024/09/17(Tue) 23:30:22

幼仰祈歌 キャロル (あいがさ)

>>2892

えっ、ごめん……ヤバっ!!!

(2900) 2024/09/17(Tue) 23:31:14

幼仰祈歌 キャロル (あいがさ)

>>2885
「悪質な人間関係」ここも重要だと思うです。

一言で「老害」が多いのですよ。根拠のない経験則とか感覚論とかむっきぃー!

老害と言えば政治も然り。

(2901) 2024/09/17(Tue) 23:37:06

紅吸茶 ティア (さかけー)

TOYOTAはブラックですか?

(2902) 2024/09/18(Wed) 20:52:06

幼仰祈歌 キャロル (あいがさ)

TOYOTAはTOYOTA車乗ってないと、職員駐車場を一番遠方に割り振られると聞いて「こわっ」て思ったですよ。事実か知らないですけど。

(2903) 2024/09/19(Thu) 11:26:20

紅吸茶 ティア (さかけー)

>>2903 社割効くから結局TOYOTAにするんじゃねえの

(2904) 2024/09/19(Thu) 11:55:50

歩散兵 PAW-N (kiiron)

ググるがもう若い子には通じない時代なのね……

(2905) 2024/09/19(Thu) 13:16:50

少女 アニー (master)

ググってもまともな情報を探すの苦労するしなあ

(2906) 2024/09/19(Thu) 17:29:40

歩散兵 PAW-N (kiiron)

>>2906 それはたしかにそう

(2907) 2024/09/19(Thu) 18:11:58

紅吸茶 ティア (さかけー)

ググるが通用しないなんてマジで?

(2908) 2024/09/19(Thu) 18:33:21

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