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【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
だいたい、相手が狼だったとしても
仲間白囲いしてくるとも限らない。
補完されたら終わりだから。
狂視点では、確認しようがないから、
自分から重ねて白も黒も出しにくいのよ。
(+90) 2010/01/26(Tue) 14:52:59
(*9) 2010/01/26(Tue) 16:19:28
【独】 流れ者 ネイ (minato)
1.バーニィ君の共有者投票が真とは思えない→両狼はありえない。
2.ワットさんのCOが人間とは思えない→ドネルスさん真っぽい。
シンプル!
(-14) 2010/01/26(Tue) 16:24:04
結局のところどこを信じるかってことだろう。
で。ワットが真だというのならバーニィが真ということになるな。そして、>>12からすると私視点ユーリーが狼になるわけだな。
まぁ、ありえないな。今日の力をつかう方向性が間違いすぎている。もしそうならワット吊りにいって終わりだろ。
(62) 2010/01/26(Tue) 16:30:07
(-15) 2010/01/26(Tue) 16:37:00
ユーリーから灰考察頼まれたが。
しかし、これワット偽→ワット狼、ワット真→ユーリー狼になるらしいので、何を考察しろといわれるのか。ワットとユリについてか。
ユリについては、>>62でも書いてるが、もし本当にユリドネウィル狼ならば、今日の方向性をまずはワット吊りの方向で試していいはずだ。自陣営で3票固定(ワットに)、後4票中(ワット以外)2票とるだけだし。そして、取れる可能性は非常に高い。で、もし可能性の問題としてワットを残す方向に村がいったとしても特に問題がない。つまり狼からすれば今日ワットを吊れれば勝ちな勝負所なのに、この場のユリにはその節が見られない。さらにいえばドネにも見られない。
(63) 2010/01/26(Tue) 16:52:02
(-16) 2010/01/26(Tue) 16:59:07
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
ちなみに、私が初日にドネルス真視したの、
「真占い師の感情」だったのね。
自由占いで黒引けない不安。
偽視される孤独さ。
真視される対抗への焦り。
「何かやってみよう」という明後日の方向への意気込み。
信じる灰を見つけた際のすがり。
「空回りタイプの真占い師」ね。
(+91) 2010/01/26(Tue) 17:01:27
ならず者 ドネルスは、子爵の妹 フロルに手を振った。
2010/01/26(Tue) 17:03:51
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
ウィルは…なーんかね。
すっごい偽っぽかった。
ロケットCO関係無く。
なんだろうな、全然真に見えなかった。
作ってる感じ。
レプリカみたいなのよ。
(+92) 2010/01/26(Tue) 17:04:28
【墓】 シェフ ケナー (hamuhamu)
だわねぇ。
しゃべりが「構え過ぎてる」っていうのかしら。
一つのボロも出さないようにチェックしてしゃべってる感じ?
なんというか感情の揺らぎみたいのもないのよねー。
(+93) 2010/01/26(Tue) 17:07:53
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
バニはねえ、「出た」「おしまい」。
って感じだった。
自分の立場に対する戸惑いも意気込みも見えなくて、
「出る為に出た」って印象ね。
後、何て言うか、「見えてない感」が無い。
本人はクリアさが無くて、ぼやけた感じ。
灰に居たら、「沈んでる」って見えたと思うわ。
つまり狼っぽい。
(+94) 2010/01/26(Tue) 17:10:13
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
だから、2dにバニドネ非狂が判ったんで、
内訳クリアに見えたのよね。
>>+93 シェケナ
そうそう。
舞台の上でシナリオ通り喋ってる感じなのよね。
(+95) 2010/01/26(Tue) 17:11:55
>>63フロル
ちょww ワト狼が見えてる俺にワト吊る節が見られないのはまずいだろw
ワト吊りたいし、ほぼ終わるだろうと思ってるよ。
ただ、俺→ウィリってロラして4人の形
[ユリ・ワト・???・???]
になったとしても大丈夫だろうと思ってる。
最終日には魔物が棲んでるって意味でほんのり怖いのはあるんだが、このぐーたらの話を見て聞いてくれたみんなを信じてる。
あ、ソニアが残ってたらちょっと微妙?ww いやいやこれはネタだ。いくらなんでも間違えないだろう。ソニアも信じてる。
(64) 2010/01/26(Tue) 17:12:33
で、ワット狼の場合については襲撃は2dは単にGJ恐れ&狩人狙い&自分に対する投票からの邪魔消しでミアだったんじゃないの。あの時点で一番損のない場所を狙ったんだろう。(エリザが占われるのにドネ襲撃しないのか、という話があるが、まず、狼達からミア狩人にみえていたのならドネを護っていると思われるので>>1:79、そもそも通りようにないと考えるはず。そして例え襲撃して成功した所でエリザはまず生き残れない。ならとりあえずGJを食らわず、後のワットがやりやすい状況を作って、さらに狩人だと思っているところを消した方がいいし、またエリザが黒いとはいえ、2dまでのドネルスならウィリアムとのタッグで信用勝ちが望めない相手でもないし。あと確霊がいない状況、占いを残しておいたほうが吊り手も稼げると考えたんじゃないの
(65) 2010/01/26(Tue) 17:17:10
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
後、ドネには「村への信頼」が出たわね。
これ大きいのよ。
占い師って、村にとっても異端の存在。
人外と紙一重なのね。
だから、占い師にとって心から信じられる存在は、
ライン繋がった真霊のみ。
(+96) 2010/01/26(Tue) 17:19:12
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
後は、「自分が引いた白」「自分が引いた黒以外の村」なのよ。
ドネ視点、陣営がクリアに見えてるから、もう村への信頼が全面に出てるのね。
自分の役目は終わったから、後は任せたっていう。
(+97) 2010/01/26(Tue) 17:19:37
高利貸し ワットは、流れ者 ネイ を能力(襲う)の対象に選びました。
>ドネ
あーなんていうか、そうではないんだがな。>>32とかが目についたからだな。ドネ狼なら別にいらない。力押しでいいと思う。ここが出てくるのが白い。
続き。ていうかいろいろ考えてきたが、今ミーアのログ見てきたけど、2dまでで一番バーニィを偽だと思っている(バニだけは信じる気がない)のがミーアだった。それに加えてミーアの2日目のGS>>2:78
白:[ネイ]>>[フロ][イリ]>[ユリ]>[テレ]>[ロベ]>[ワト][エリ]:黒
をみたらそりゃ襲うんじゃないの。
あと、イリス襲撃は、襲撃する前に今日の霊COパターンありきだったんだろうから何も不思議じゃない。一番怖いとこ食べただけだろう。
(66) 2010/01/26(Tue) 17:25:35
ちなみに今ワットとエリザの2d最後のGSの位置で自分だったらどうすると思うかなーと考えたが……
結局真占い襲撃で片付けても最後まで残れる気がしない(グレランになってもきつい)ので、確霊突然死っぽいし、なら偽占から白もらって信用勝ちでゴールを目指すしかないって感じじゃないの。そうなるとやっぱミーアは邪魔。
(67) 2010/01/26(Tue) 17:31:22
流れ者 ネイは、子爵の妹 フロルを抱きしめた。
2010/01/26(Tue) 17:33:23
子爵の妹 フロルは、流れ者 ネイに照れた。
2010/01/26(Tue) 17:35:24
ならず者 ドネルスは、子爵の妹 フロルを抱きしめた。
2010/01/26(Tue) 17:37:50
【墓】 シェフ ケナー (hamuhamu)
バニは確かに「占確定しなかったから、お仕事殆ど終了」って香りがした。
灰サーチも余りしなかったしな。
それよりは何か別のことに心を取られていた感じを受けた。
占の結果とかは最初から決めてるから言うだけ、それより今日はどうしようかみたいな。
つまり、後で「爆発しろ」といわれそうである。
(+98) 2010/01/26(Tue) 17:41:41
【墓】 シェフ ケナー (hamuhamu)
>>67
そうそう、この自分狼だったらどうするかしら?って視点は相当狼側にきついのよね。
結構な割合で真実を言いあてられちゃう。
(+99) 2010/01/26(Tue) 17:43:23
【墓】 シェフ ケナー (hamuhamu)
そしてドネルスは相変わらずACT放置と…
悲しいな。
そんな切なさを表した
っ【蟹だし鶏塩らーめん】
置いてくぜ。
(+100) 2010/01/26(Tue) 17:45:44
【独】 シェフ ケナー (hamuhamu)
* *
* 100ゲットです +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
(-17) 2010/01/26(Tue) 17:45:57
子爵の妹 フロルは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2010/01/26(Tue) 17:52:08
ならず者 ドネルスは、子爵の妹 フロルをじっと見つめた。
2010/01/26(Tue) 17:52:25
【独】 流れ者 ネイ (minato)
ドネルスさん浮気だ、浮気!
(-18) 2010/01/26(Tue) 17:54:06
高利貸し ワットは、ならず者 ドネルスを怪訝そうに見た。
2010/01/26(Tue) 17:57:48
流れ者 ネイは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2010/01/26(Tue) 18:01:08
ならず者 ドネルスは、流れ者 ネイにお辞儀をした。
2010/01/26(Tue) 18:04:39
ならず者 ドネルスは、子爵の妹 フロルにお辞儀をした。
2010/01/26(Tue) 18:06:27
今戻ったが、これ以降まとまった時間がとれそうにないので今のうちにエリザとワット非狼の要素を挙げる
まずエリザとワットはラインが全く繋がってない
ワットの>>2:15や、エリザの>>2:35や>>2:37はエリザの信用を落とし、ワットを吊られやすくするだけでメリットはない。そしてエリザの>>2:3や>>2:6で私とのつながりもなく、私の>>2:13 統一の流れの>>4:26でワットと私もラインが切れている
つまりウィルーエリザーワットは全員繋がりはないのがわかるだろう
(68) 2010/01/26(Tue) 19:06:03
無論そういう作戦というのも考えられるかもしれないが
それなら襲撃を占い師にしない意味がない
ドネ真なら3日目に襲撃ドネにして、私とラインを切れた事を理由に生き残れるかもしれないが、現実の襲撃は全くの逆、ドネ真を考えていたミーア襲撃にして逆にドネ真要素を挙げて何の利益があるのだろうか?
少なくても2日目のドネの占い先が●エリザになっているのだからエリザ狼ならドネを襲撃するか私を襲撃しないと生き残れるはずがない
(69) 2010/01/26(Tue) 19:12:14
(*10) 2010/01/26(Tue) 19:14:32
なんか表でウィルからお叱りを受けている気がするww
(*11) 2010/01/26(Tue) 19:15:44
つまりウィルーエリザーバニーワットだと
自分たちで切り合ってなおかつ、ドネ真に見られるように襲撃していることになる。4日目のケナー襲撃も
全く意味がない。フラットに考えていたケナー襲撃で得をしたのはユリ達なのだからな
ドネ真ならエリザ吊りの時点で襲撃されてないとおかしいはずだ。投票見れば皆ドネ真で考えていたのだからな
(70) 2010/01/26(Tue) 19:19:48
前半は本当にわかんなくて二人にお任せだったからなあ。。。
ありうる可能性を網羅的に考えようとしてしまうので、ある程度人数が減ってくる後半にならないと全然戦略が見えてこない。
(*12) 2010/01/26(Tue) 19:20:14
(*13) 2010/01/26(Tue) 19:22:11
襲撃筋から得をしているのは誰かと言う事ももう一度考えてほしい 私は▼ドネ●ネイから変わらずだ
皆合わせてくれ
(71) 2010/01/26(Tue) 19:23:32
おはよう。
占ローラーしようと思うので、すが。
一応、手順として【▼ドネルス】で、オーケイ?
ドネ君は安心して死ぬがいい……。
(72) 2010/01/26(Tue) 19:24:42
子爵 ウィリアムは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。
家庭教師 ソニアは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。
だから
・ユリからは私&ドネVSワト
・私からはユリ&ドネVSワト
・客観村からは、私&ユリ&ドネVSワット(ワトとるなら且つ私VSユリも)
であるのね。
しかし、このユーリー全く今日ワット吊れば終わりなのにワット吊りたいってのがないんだけど。村視点の安全策や!って感じがですぎである。何これ残り4人になったときに確実に勝つために騙そうとしてるのか……
いや、別にそんな絡め手することもないだろ……もう白いよ。いいよ。
(73) 2010/01/26(Tue) 19:28:02
(*14) 2010/01/26(Tue) 19:28:04
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
ワット吊ろうよソニア。
何で自分残されてんのか考えよー。
(+101) 2010/01/26(Tue) 19:30:37
…ソニアさんが最終日まで残ると若干不安なので▼ワットさん希望なのですが…
1.バーニィ君の共有者投票が真とは思えない→両狼はありえない。
2.ワットさんのCOが人間とは思えない→ドネルスさん真っぽい。
もうこれ以上考えられません…
(74) 2010/01/26(Tue) 19:30:47
【墓】 シェフ ケナー (hamuhamu)
まあ、ウィルは「おいおい何だこの無理ゲー」と思っているでしょうからねぇ…。
(+102) 2010/01/26(Tue) 19:31:24
【独】 シェフ ケナー (hamuhamu)
しかしソニアは初人狼なんだろうか。
それか相当なリア充?
(-19) 2010/01/26(Tue) 19:33:49
ちなみに現状の確白はテレとネイとソニである。
そしてポイント余ってそうなのでソニアはワト真ぽいと思うところを私に教えてくれ。残4人のとき私はどうせ残される立場だから、一応君の推理を聞くよ…
(75) 2010/01/26(Tue) 19:34:50
ウィルは朝ユリ吊りと言っておきながらの▼ドネへのシフトが華麗であった。わかってらっしゃる。
(*15) 2010/01/26(Tue) 19:37:37
子爵の妹 フロルは、流れ者 ネイに頷いた。
2010/01/26(Tue) 19:40:38
流れ者 ネイは、子爵の妹 フロルに微笑んだ。
2010/01/26(Tue) 19:41:39
>>72
全く安心できないんだけどこの子wwwwwwwwwwwwwwwwwww
(-20) 2010/01/26(Tue) 20:03:50
あとソニアにいっとくとこの状況の占ロラは別に安全策ではないぞ・・・決断ができてないだけだ・・・
私はこのソニアに任せると本気で心配なので、個人戦の定義にしたがって今は自分の推理の結果勝つために確白のネイとテレサの元に村としてまとまって▼ワトに入れてる。
(76) 2010/01/26(Tue) 20:11:13
少年 ユーリーは、高利貸し ワット を投票先に選びました。
(*16) 2010/01/26(Tue) 20:20:05
本当に占い2COであれ、このワットの霊としての出方を許容することはない。
(-21) 2010/01/26(Tue) 20:21:29
(+103) 2010/01/26(Tue) 20:26:05
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