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すまん、まだ結構掛かりそう。
>>53だけど、>>2:104とか狼視してるのに食われたと言うのが最初に来そう。
後「偽黒」って両白視点漏れみたいな言い方だが人間前提で話しててこうなった。悪い。
(-17) 2010/01/24(Sun) 23:24:51
(-18) 2010/01/24(Sun) 23:25:09
ついに、ついに帰って来たッス!ドネルスッス!本当にリア充過ぎて、みんなにはご迷惑をおかけしたッス!
さーてさて、よく考えたら手数減ってるけど、泣かずに議事読むッスよー!(泣)
ワットはクマーでもバロスwwwでも何でもいいから発言してくれ。手数は減らないけど、突然死二人は悲しみに暮れる。
ネイは人間、エリザは人狼。ここは今日のところは考察省略。自分真視点押し付け殺法は色々申し訳ないので、余裕があったら判定結果の補強もしたいんだけど、ひとまずはグレーを洗う。
とりあえず一つだけ意地悪な指摘をしておく。
>>43エリザ視点なら「ウィリアム真と考えますので」じゃなくてウィリ真は確定事項だよ。
あとロベールも考察省略気味で。基本白だとして考える。黒吊れてる仮定で考えることに気休め以上の意味がない。
(57) 2010/01/24(Sun) 23:26:34
ドネが今日本気出さないので明日も両占2黒の話を均等に聞くためバニ投票中。他各人考察感想は明日以降。後ワトとシェケは昨日の票先頼む
(58) 2010/01/24(Sun) 23:28:33
(1)テレサ
CO保留を始め身軽な印象。>>1:9の次が>>1:87ってすごいよなあ。
>>1:99がニヨニヨって言ってるだけなのに疑ってると解釈してて敏感だなあと思ってたんだけど、見返すと至って普通のテンションか?どちらかというと、俺を偽だと思ってて「偽黒出して来いよオラオラ」って感じ?>>1:117にはなんとなく栞。
>>2:86はちょっと共有に迎合し過ぎかな。俺は確白にどーたら言われると腐る方だからそう感じるのかも。
>>2:90霊かなあ。あまり覚えてない。COするしないだけじゃなくて動きやその狙いについても楽しみにしてた気がする。何をやるんだろう?って。
白めに見えてるが占いなら有り。
(59) 2010/01/24(Sun) 23:29:12
>>56ユーリー
白要素稼ぎで表にでたなら騙った時点で白要素にならないのでは?白アピが怪しいというならわかるんだが、でもそれだと騙り余地の疑いはどこいっただし、テレサ疑いが先にあって理由はとおりのいい方を選んでる気がしてしまう。ボクの解釈がおかしいのかな。。
あと票数確認してないけど昨日バーニィ君はワット君吊り希望してたよ。そういう切り方あり?
うーん、ちょっと今日は片黒どちらも吊り保留にしてバーニィくん吊りたい。>>2:121やイリス君>>53に納得できる説明がなければ。
それと今日のミーア襲撃が狩人狙いなら明日は真占襲撃されてる可能性高いと思うから、襲撃先見たい。
(60) 2010/01/24(Sun) 23:29:25
(2)ユーリー(ウィリの●)
ウィルの黒出し先。反応が白めかつエリザが吊り票を入れてるんで、ほぼ白と思っている。
何人かにも聞かれたので殺伐と感じたポイントをピックアップしようとしたら>>1:68くらいしかなかった…なんか淡々と話してるのにたまに語気が荒いような印象があったんだけど。ごめん。
でも>>2:71日本語残念とかヒドイ。話せてないのは申し訳ない。
吊らないし補完する気もない。
(61) 2010/01/24(Sun) 23:29:59
子爵の妹 フロルは、ならず者 ドネルスに微笑んだ。
2010/01/24(Sun) 23:30:02
ならず者 ドネルスは、悪戯好き イリス を能力(占う)の対象に選びました。
子爵の妹 フロルは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2010/01/24(Sun) 23:30:44
修道女 テレサは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
貴婦人 エリザは、悪戯好き イリス を能力(襲う)の対象に選びました。
(3)ワット
いまいち見えにくい印象。もらった質問にちゃんと答えてますよっていうアピールが強めだな。
ただ昨日の発言がほぼエリザについてのみ。白めで見る。
>>1:21真贋を口にするのが早い。>>1:57赤妄想。狼ならやや言いづらいかな?
>>2:7>>2:8からの>>2:15が思考の変化を演出しづらい狼に見えたが、>>2:107>>2:108あたりが輝く白さ。
今日の判定を見てどういう発言をするのか見たかったんだけどなあ。
というか、一言でいいから来てくれないかなあ…。
(62) 2010/01/24(Sun) 23:40:40
ならず者 ドネルスは、子爵の妹 フロルに首を傾げた。
2010/01/24(Sun) 23:44:13
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
>>57 ドネルス
自分真視点全開で喋っていいんだよ。真は。
それが真取る最短距離。
(+10) 2010/01/24(Sun) 23:52:41
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
ワット吊るの難しくなってきたかな。
むー。
(+11) 2010/01/24(Sun) 23:54:40
(63) 2010/01/25(Mon) 00:05:05
学生 バーニィは、家庭教師 ソニア を投票先に選びました。
テスラ、大丈夫?
テスラが流行り病でミンチが吊られ、とかになったら、わたくし泣いてしまいますわ。
(*32) 2010/01/25(Mon) 00:18:08
どう考えても、わたくしが霊を騙るべき布陣でしたわね。
もう、いい加減にこの潜伏力の弱さを自覚して騙り専門になるべきですわ。とかいっていて、いざ狼で能力者騙っても真視されなかったらどうしましょうね。次に狼がまわってきたらそれを試してみましょう。
そう考えれば、次に狼が周ってきてもこわくなどないわ。とかいっていると、しょんぼり村人が続きそうですけれど。
(-19) 2010/01/25(Mon) 00:20:24
おけ、私は2dは▼テレサのままにしていた。そして今日は▼エリザだ。
今日占吊り始めちゃうと手数ギリだよなって理由から。
あとフロルは喜んで。わりとドネルス本気だしてる風にみえるぞ。
それからドネルスに質問。
>>4の「ここで黒かつ確霊突然死」>「かなりまずい」
ってのの意味はワシも良くわからんかったんだけどこの思考の流れおしえて。
(いや、確霊突然死がまずいのはわかってるよ)
(64) 2010/01/25(Mon) 00:20:25
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
>>63 ドネルス
私はロベロベの捨て票見て、ロベ非狼打ったんだって。
ワットのアレは仲間切りの域出ないよ。
エリザの具体的黒要素あげてないもん。
私のGS黒い方から占ってけww
エリザ黒ドネ真だけなら、吊れない状況白のネイ喰う。
なんで私喰ってんの。
エリザ黒だけなら、ドネが占ってるからもう遅い。
(+12) 2010/01/25(Mon) 00:21:23
【判定確認してる】いくら怪しくたって、初手対抗占いは俺は出来ないぜ!占い軸で考えてる人はすまないぜ!ネイ、イリス、フロル、ユーリー辺りまでは白で見れてる。
【ソニアに投票、●テレサセット。】
(65) 2010/01/25(Mon) 00:21:30
ならず者 ドネルスは、修道女 テレサ を能力(占う)の対象に選びました。
疲れてきた。アンカ減るけど勘弁。
(5)フロル
決して性格は良くない。が、白っぽい。
>>1:43>>1:47>>1:48>>1:49に始まって一日目からもうドネ偽ドネ偽連呼のドネ偽祭り。
「まだ真贋分からないけど明日には分かるかも知れない狼」がこんだけ偏った意見の出し方をするだろうか?もし翌日に俺が狂人だと分かった場合などに大変だと思うんだが。俺が真だと思って、黒を出された時に備えての偽連呼?にしてもやりすぎな気がするしこの時点で俺を真だと思っていたとは欠片も思えない。
今日のバーニィ叩きもちょっと狼がやるもんなのか疑問だぞ。
(66) 2010/01/25(Mon) 00:23:16
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
>>64 シェケナ
確霊居ないと、ドネ真証明出来んの。
対抗の白に被せで黒は、偽黒に見える。
真が状況狂引いた焦り。
ドネは最初に非狂要素あるから問題ないけど。
(+13) 2010/01/25(Mon) 00:26:41
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
ん、ドネ頑張ってる。
おやすみ。
もう寝るわ。
(+14) 2010/01/25(Mon) 00:28:00
>>64シェフ
わーい人が居た。やっと会話が出来る。嬉しい。「ここで黒」がまずい理由、何人かに聞かれてたな。改めて聞かせて失敬。
理由は簡単。すっげー狂っぽいから。判定見た瞬間嬉しかったけど、いやこれ村視点「対抗の白に安心して黒出した狂」としか映らないんじゃないの?って思った。
あんま議事追えてなくて、昨日はやべーやべー俺偽決め打たれてるよしか思ってなかったからね。
結構俺が真だって可能性を考えてくれてる人もいるんだなって今は思ってるけど。フヘヘ。
>>65バニ
ふざけんなよ俺テレサ占おうとしてんのに。
変えなくてもいいよね?投票には誰か突っ込んであげて。
(67) 2010/01/25(Mon) 00:32:28
>>65バーニィ
「ネイ、イリス、フロル、ユーリー辺りまでは白で見れてる」ってネイは自分で占っただろ?
ねえ▼バーニィでよくない?やっぱ。
(68) 2010/01/25(Mon) 00:34:51
(*33) 2010/01/25(Mon) 00:36:01
ならず者 ドネルスは、シェフ ケナーに手を振った。
2010/01/25(Mon) 00:37:16
(*34) 2010/01/25(Mon) 00:38:32
まぁ偽きめうっていたつもりないが、あれで真と思われようは図々しいだろ・・・・・・
だから微妙といったんだが。偽といった覚えはないな・・・・・・
(-20) 2010/01/25(Mon) 00:40:03
ならず者 ドネルスは、修道女 テレサにお辞儀をした。
2010/01/25(Mon) 00:40:23
今戻った
ざっと目を読んだ限り私偽の理由が
エリザが黒っぽいと思われているのが一番のようだが
もう一度考えてもらいたい為にあえて私からもフラットな視線で考察する。詭弁と感じたら読み飛ばしてもらって結構
私はエリザを疑って占い先に挙げたのは
>>1:130が原因だ。テレサはある程度皆から疑われても仕方ない立ち回りにみえたがユーリーはそうではなかった
(69) 2010/01/25(Mon) 00:40:55
(*35) 2010/01/25(Mon) 00:41:34
決定なんて、ございませんわ。
そういうことが禁止の国ですもの。
ですから、あまり無理はなさらないで。
(*36) 2010/01/25(Mon) 00:41:34
シェフ ケナーは、ならず者 ドネルスに照れた。
2010/01/25(Mon) 00:41:38
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
ちょwwwwwwww
バニ、ソニア共有wwwwwwwwww
上、誰か突っ込めwwwwwwww
共有の位置確認しない占なんざ吊っていいwwwwwwww
(+15) 2010/01/25(Mon) 00:42:37
修道女 テレサは、ならず者 ドネルスをつんつんつついた。
2010/01/25(Mon) 00:46:20
シェフ ケナーは、修道女 テレサに相づちを打った。
2010/01/25(Mon) 00:47:54
戻ったが実に興味深い。
見えたところはかなりドネルスが真に見える。初日二日目は何だったのだろうか。多分真>狼だろうな。
ここまで出来る子が狂人なら最初から頑張って、ネイにでも黒出せばいいし、狼ならもう1つ偽黒判定出せるはずなのに、布石が見えない。
それにしても、バーニィか誰かが>>53一番上の「偽黒」に突っ込んでくるかと思いきや、代わりにネイ白で見ているとか微妙な発言を……バーニィの信頼がどんどん下がっていく。
ちなみに「偽黒」については「○○が人間の時あるべき反応」を前提にしているが、紛らわしい言い方を謝罪しよう。黒出された、と言えば良いんだな。
しかしテレサ(フロルも)、手順的に、村自ら占ロラを発動させるのは良くないんじゃ?バーニィ偽なら片黒どっちか狼な訳だし。
(70) 2010/01/25(Mon) 00:47:59
ここが原因で疑って占ったが、彼女は2日目から見えるように「自分が納得できない事は黒視する癖がある」
多分これがエリザの損な性分なんだろうなと思う
2日目の私の占い結果の言い回しについて>>2:3 >>2:6と
反射的に発言した部分から見てとれる。私が偽で彼女が
狼ならばここは黙っておいてもよかった所だろう
だが彼女はそういった自分の考えを愚直に表しているだけにすぎない。だから客観的に理解すれば彼女は自分に
素直な村だとわかってもらえると思う
(71) 2010/01/25(Mon) 00:48:17
というか>>65全体的に変だな。。そういう真だったらどうしよう。考えたら負けだろうか。
>>64ケナーたん
バニ真or狂と決め打たないのなら(ワット君来なかったら狂でも)バーニィ君はいつかは吊らないといけないから手数ギリということはないはずだよ。
(72) 2010/01/25(Mon) 00:48:56
>>60 テレサ
騙る場合、騙り無し真確定と言う最悪回避の為なんで白要素は増えない。僕の想定事態がテレサ想定より低レベルなゲームな所為で話が噛み合ないのかも。非COに関しては一回頭リセットする。
テレサ疑い先保留の多さが狼探しが出来ない狼かと気になってるので、僕あて含め推理考察質問ふえると白を信じる可能性は有るよ。
表で宣言したのと違う吊先入れてもばれない>無記名投票
>>65の様に狼側4or3票をソニアに入れてもOKなんで
【★村側の吊先占い師か片黒かハッキリさせないとやばいよ★】
(73) 2010/01/25(Mon) 00:49:16
愚直で申し訳ないですわ、ウィリアム。
情けないご主人で本当にごめんなさい。
(*37) 2010/01/25(Mon) 00:52:25
それは彼女の>>2:33 >>2:38
から見てもくみ取れるのではないか?
そこら辺も考えて考察してほしい。彼女が狼なら
そういった立ち回りにもブレが生じるだろう
今日の私の発言が狂っぽいと思われているようだが
普通自分の白に黒を出されて気分のいい占い師はいない
正直私は霊がいないのをいい事によくもまぁ
潰しにかかったものだと、内心穏やかではなかった
実はドネ狼かとずっと思っていた。理由が聞きたければ
今から言ってもいいかと思ったが、PTがないのでもし、明日生きていたら言う。
(74) 2010/01/25(Mon) 00:53:56
うん、テレサ言いたいことはわかってるわ。
ただ勿論いつかは残ったら吊るとして今日ではないのかなって。
>>70のイリスちゃんの言わんとするとおり、タイミング的には占噛みがあったときよ。
既に狼から占真偽はほぼ確定しているわ。(狂誤爆だと実は確定しないけどね)
(75) 2010/01/25(Mon) 00:57:04
占い噛みしてくるのか?
霊いない今信用勝負ありうるんだけど。
(-21) 2010/01/25(Mon) 00:59:51
>>73
……そう言うことなのか?来れないから共有に入れておいただと思った。その発想はなかったがヤバいのは同意だ。
灰2狼前提。
一応俺としては▼エリザ●テレサで、占いワットはあんま言いたくないが流行病怖い。共有の指示なら占い吊りも従うぜ。
(76) 2010/01/25(Mon) 01:01:02
だが今日のエリザへの黒出しでドネ狂のイメージが強くなった。>>10はドネ狂だろと思って挙げていたドネ偽の
要素だが、時間もないので精査してから発言してなかったので垂れ流しだ。イリスからツッコまれているが
自分では変かと言われるとそうでもない気がするので
すまんが他の人の判断も待つ
吊りにいたっては安全策でエリザが吊られるのではないかと思われて不安だったよ。というか今も的中してるわけだが
(77) 2010/01/25(Mon) 01:01:05
PT切れ、ワットを占いたかったがテレサに統一するなら従う
最後にアクションで反応するから統一かどうかだけ明言してくれ
▼ユーリー 統一なら●テレサ 自由なら●ワットだ
(78) 2010/01/25(Mon) 01:04:40
【本決定▼エリザ】、ウィルは●テレサお願いしたい。
確霊が死んでいるので悪いが、流行り病対策吊りとかは行わない。狼諸君、悪く思わんでくれ。いや、思ってもいいよ。
>>67 ドネ
偽視多い中で後黒だし、しかも確霊がバイしたんじゃ身の証立てられないからね。理解。回答ありがとう。
(79) 2010/01/25(Mon) 01:11:52
>>70イリス
片黒は明日吊ればよくない?というか占い師ロラはしたくないから決め打ちたい。そのための情報増やしで1日伸ばしたい。片黒ローラーしてると実質占ロラと狼濃度変わらない気がする。
ケナーたん>>75占師噛みがなかったときは?
あーでもユリ君>>73投票先は確かに。。ってか白いねユリ君。
色々希望的観測込みで▼エリザさんにする。。
占いは統一がいいのか自由がいいのかわからん。ユリ‐テレライン切れてるなら他占ったほうがいい気もするけど。
個人的に気になるのは●イリス君。
(80) 2010/01/25(Mon) 01:13:17
バーニィと同じ占い先はいやだし、ミーアの>>2:78も参考にしてワットにしたいところなんだが…突然死の可能性を考えてかつウィリが統一する気があるようなので>>78やってみますか。
【●テレサ▼エリザ】にするッスー!
死んだらごめん。
>>70イリス
>初日二日目は何だったのだろうか。
本当に本当に本当に忙しかった。正直すまんかった。
(81) 2010/01/25(Mon) 01:13:24
修道女 テレサは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
子爵 ウィリアムは、シェフ ケナーに頷いた。
2010/01/25(Mon) 01:14:19
>>74
ううむ。
だから考察の変遷見たいと言ってるのにエリザが来ないのと、ウィリアムの灰考察無いのと、>>10「演技過剰すぎるだろう」なのか>>71「愚直に表してるだけ」なのかどっちなんだ。
あーちなみに>>75は「村自ら」をちゃんと汲み取ってくれてありがとう。だが個人戦って言ってるから決定とかじゃなくてなんて言うか、こう、共有に追従しますよ的な意味で言った。マジですまん。
(82) 2010/01/25(Mon) 01:14:37
修道女 テレサは、シェフ ケナーにお辞儀をした。
2010/01/25(Mon) 01:15:47
子爵 ウィリアムは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
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