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リュー>>224
リューの人は、村に入っていない時期があるの？
というくらいのジャンキーだからな…。
(225) 2011/06/25(Sat) 09:22:13
ワット>>-60
狼をやれば、イヤでも襲撃や判定に頭を使うよー。
狼だとリア充国なのにリア充できにゃい。
(-61) 2011/06/25(Sat) 09:24:08
>>-58
勝ちたかったので私は思いっきり村優先でしたが、タイミングで黒視されにくい環境なので人狼側でもリア充しやすいですね
ptが少ないので村人でもある程度「いるけど今は黙っておく」ことが求められますし
(226) 2011/06/25(Sat) 09:25:29
>>156
そんなことないよ僕ももう次の村にいるよ！
と追従しとく。
(227) 2011/06/25(Sat) 09:25:55
>>221
私だってさっさと食いたいよ！食えなかったんだよ！
(228) 2011/06/25(Sat) 09:26:42
ワット>>227
次の村ではぜひ勝ってくれワットォーッ！！
(229) 2011/06/25(Sat) 09:28:50
占い師を吊る方向にシフトするのは、あくまで占い師が食えなかったときだけです
ヘレン黒出しした後もワット食いたかったくらい占い師はジャマ。偽視されてても状況が詰まるので超ジャマ
(230) 2011/06/25(Sat) 09:30:07
>>-61 経験ない役職多いからしばらくリア充（笑）になりそうでガクガク…！
>>227 勝つよー！
>>226
リア充国の敵はリア充タイム…！
今回この国に初めて参加しましたが、凄く好きになりました。皆時間なくてもやりてぇって人が多いから、レベル高くてハッスルですよ。
(231) 2011/06/25(Sat) 09:32:23
ここ発言時間が10分単位でしか出ないからね
やさしい
(232) 2011/06/25(Sat) 09:34:01
ちなみに次村入ってるとかはブラフ以外であんま言わないほうがいいですよー
自分にとって不利になりますので
(233) 2011/06/25(Sat) 09:37:18
家事手伝い ヘレンは、高利貸し ワットを抱きしめた。
2011/06/25(Sat) 09:40:38
でも入ってる人がいたら連戦頑張ってくださいね
次村すぐ開始するのは賑わってて嬉しいなー
(234) 2011/06/25(Sat) 09:40:42
(235) 2011/06/25(Sat) 09:42:27
>>233
追従でブラフ込みだから許されるとおもったんや…。かんにんやでぇ。
(-62) 2011/06/25(Sat) 09:43:06
(-63) 2011/06/25(Sat) 09:43:55
あー、同じ国で2連戦、ってのはあまりしないですね。
放浪の民なんで。
(236) 2011/06/25(Sat) 09:44:07
わお、大声びっくりした。
狩人COのタイミング失敗しちゃってごめんなさいね
ワットお疲れ様、体調もお大事に、ねﾉｼﾉｼ
(237) 2011/06/25(Sat) 09:44:18
ワットは正直真が体調崩すとかマジラッキー！と思ってたけどそれはそれとしてお大事にしてくださいませ。
(238) 2011/06/25(Sat) 09:49:12
メールアドレス持ってなくて登録できない人参国以外ならどこへでも参上。VoVもそのうち、と思いつつまだ行けてないんですよねー。
そろそろルール読まなきゃ。
(239) 2011/06/25(Sat) 09:50:33
ただ墓下でリュウが言っていたけど、「体調崩した」をあまり表に出すのは本当に辛くてもデメリットのほうが多いと思いますよ
今回で言えば、3日目の判定のちぐはぐさも「体調悪かったからちゃんと考えて確認できなかったんじゃねーのー」で済まされてしまいますので
>>238
あと人狼側がこう考えてテンション上がったりします
(240) 2011/06/25(Sat) 09:53:03
ネガティブ要素をどうしても吐き出したいなら独り言とかで言っとくといいと思うのですよ。後でバレますけど
個人的には赤ログで吐くのも仲間のテンションを下げかねないので、勝ちたいなら避けるべきだと思います
(241) 2011/06/25(Sat) 09:55:03
リア充国はすべてが「ごめんリア充」の一言ですむから好き。
(242) 2011/06/25(Sat) 09:55:34
(243) 2011/06/25(Sat) 09:58:40
ところでエピの発言制限なくなったのね。
管理人さんありがとう
(244) 2011/06/25(Sat) 09:58:57
(245) 2011/06/25(Sat) 10:00:41
そういえばモートン>>6:-74
私もしたかったけど発言ptがなー
そこが面白いゲームでもありますね。ptの残し方が大事
(246) 2011/06/25(Sat) 10:08:47
(247) 2011/06/25(Sat) 10:09:39
(248) 2011/06/25(Sat) 10:18:37
そういえばワット、風邪の治り際でこじらせるとあとが重いのでお大事に。もふもふ。
体調が悪くなってしまった時は、素直に白ログで言ってしまっても良いと思いますよ。
ただそのかわりに、発言する内容を推理・考察じゃなくて信用取りのみに専念させるのが宜しいかと。
具体的には、議事録を流し読んでの感想と今の気持ち（ノーマに信用取られて悔しいとか、自分のせいで村が滅んだらごめん等）を全面的に打ち出し、「更新時間には這ってでも辿りつくから、誰かワット真の場合の占い希望をまとめてくれ」と要求しておく。
ワットは、もっと村へ要求バンバン出しちゃっても良かったのですよ…もふもふ。
(249) 2011/06/25(Sat) 10:19:18
アニーさんだー。
リア充国は良い所です。
遊ばせて頂きありがとうございました。
(250) 2011/06/25(Sat) 10:20:20
(251) 2011/06/25(Sat) 10:22:54
>>249
はっそれは良いことを聞いた…！
やっぱり信用取りのほうが大事ですよねぇ。
肝に銘じて、いざリアル体調ぱねぇなってしまったときは参考にさせていただきます…。
つまり、私のアレは中途半端だったんだなぁ。
(252) 2011/06/25(Sat) 10:23:56
(253) 2011/06/25(Sat) 10:24:37
>>249
表にだしちゃったんならそのくらいやっちゃったほうがいいだろうなあ
あとリア充ってまとめ制度禁止で自由占いになること多いけど、占い先は自信なければ複数の村人と相談したほうが良かったりもしますよ。
(254) 2011/06/25(Sat) 10:26:47
リア充国ですし、それに人狼はゲームですので、そんな体調崩して死にかけてすらプレイするようなもんじゃないですよ…。
ワットお疲れ様でした。
信用されない占い師は悲惨だよね…（；ω；）ぶわっ
特にイリスはワット視点での白だったわけだし、ワットはヘレンの意見と同じようにイリスの意見を頼りにするのもアリだったかと。
(-64) 2011/06/25(Sat) 10:31:31
500ptだと対話するだけのpt余裕は無いなあ。
相手に質問しても、いつ返答が返ってくるかわからないし。
(-65) 2011/06/25(Sat) 10:34:41
(255) 2011/06/25(Sat) 10:38:17
でもビンバ絶対人のこと言えないよね
この人暇あれば村読んでて夜もあんま寝てないんじゃねーかと思っていた
(256) 2011/06/25(Sat) 10:39:26
そこまですることはないが、ついついそこまでしてしまう人は強いッス
(257) 2011/06/25(Sat) 10:40:06
イリスやモートンがロベール白いって言い出したからぶれたんだぁぁぁぁ orz
いや、うん。私がブレてただけっス。
●ビンバオススメの意図をもうちょっと詳しく聞けば良かったなぁ。表で。
(258) 2011/06/25(Sat) 10:40:50
ザ・暇人。
いや村に入ってるとついつい議事録が気になってしまう…。
(259) 2011/06/25(Sat) 10:42:12
(260) 2011/06/25(Sat) 10:43:21
ワット>>258
リア充国では、疑問点があったら早めに聞いておくと良いよ！
遅いと、俺の発言ptが無くなっていることもあるから！
(261) 2011/06/25(Sat) 10:43:45
初回は統一になる事も結構ある感じしますね。
その辺は占い師しだいかな。
(262) 2011/06/25(Sat) 10:44:08
ノーマも赤ログ先生っぷりがすごかったなー。
万全のサポート体制である。
(263) 2011/06/25(Sat) 10:44:41
評価が両極端になる人は後々論争のタネになったりするから早期に統一で占うのがいいのかもしれない。確定白ならラッキィ、だし。
(264) 2011/06/25(Sat) 10:45:27
リュー>>264
大声を使って「占い師2人ともジャネットを占えー！！」と恫喝するプレイ方法もあるんだが、今回の俺はクラゲのごとくふよふよ発言するスタイルだったんで……。
でも初回は統一占いの方が良いような気もするよね。もちろん確白作り。
そういやリューは共有者なのに普通の灰村人のごとく考察してたけど、それはどうして？
こう、村の方針を決めたりとか灰をからかってあそぶとか（←え？）しないの？
(265) 2011/06/25(Sat) 10:49:54
この国のまとめ役禁止ってまとめちゃダメって意味じゃないからな
初回偽黒は怖がる場合も多いので、「今回はこれ統一のほうがいいんじゃない？」という場面があったらみんなでそういうふうにまとめていくのも大事だと思う
(266) 2011/06/25(Sat) 10:53:28
>>265
そういうの好きじゃないから（きり
意見出し最後にしろとか言われるのも好きじゃない。
(267) 2011/06/25(Sat) 10:54:59
その上で従わないことを選択してもいいし、従うことを選択してもいいし
従わないから偽！と判断する必要もない自由度の高い国だなあと思ってます
(268) 2011/06/25(Sat) 10:55:02
あと共有が方針決めるとそれに反対したい人が共有に対して喉使うでしょ。
初日のノーマとワット見てこの村じゃ絶対無理だと思ったし。
(269) 2011/06/25(Sat) 10:56:08
(270) 2011/06/25(Sat) 10:57:43
好きじゃないのか。そうか。
リューの人は本当に考察するのが好きなんだねー。
(271) 2011/06/25(Sat) 10:57:44
リュー>>269
成る程。
占い師はわりと強気の方が信用取りやすい。
(272) 2011/06/25(Sat) 10:58:44
(273) 2011/06/25(Sat) 11:00:08
リューが生存していれば、占霊全ロラでき…た……か？
いやダメだな、ポンコツな俺が「ノーマは吊りたくないイヤイヤ」とか言いそうだ。ぐぬぬ。
(274) 2011/06/25(Sat) 11:00:27
俺はジャネット以外の考察なんぞ、まったくしてなかったよ！
だからノーマに騙されたんや。くしょー
(275) 2011/06/25(Sat) 11:01:43
統一土壌の国が肌に合わないのもその辺かなー。
占い師なんて好きなようにさせていいと思う。
そうじゃないなら別にシステムでもいい。人がやる必要ないよ。
(276) 2011/06/25(Sat) 11:04:29
リア充しながらマッタリログ読み
>>2:*70
てきめんですよ。こうかてきめん。
(-66) 2011/06/25(Sat) 11:37:51
>>275
わはー
まあリア充に良いログを残せて良かった。
(277) 2011/06/25(Sat) 11:42:17
確認してきたが、リア充で人狼3生存のログはこれが初だぞー。
ロベールゲイリーバーニィは私と一緒に大いに喜ぼう。ワーイ
バーニィの霊COは適当にやったと言ってましたが、占い師騙りに自信ないなら霊に出たほうが良い場合が多いと思うので良い賭けだったと思います。ありがとうありがとう
(278) 2011/06/25(Sat) 11:49:53
ﾜｧ───ヽ(*ﾟ∀ﾟ*)ﾉ───ｲ
ε＝ ／￣○ヽヒャッホー!!!
占い騙りは本気で自信がなくて
狼さんに迷惑かける気しかしなかったので
霊にでたのが吉とでてよかったです。
強くなるぞー(っ◟‸◞c)ﾌﾝｽ
(279) 2011/06/25(Sat) 12:00:39
(280) 2011/06/25(Sat) 12:01:45
(281) 2011/06/25(Sat) 12:02:37
(282) 2011/06/25(Sat) 12:18:21
孤児 ルナ (longkiss)
何気に2-2で占が真狼だったのが初めてだったので良い経験になったでござる。改めて狼側おめでとー！
2日目の独り言でロベールとゲイリー割りかし黒めに見てんだよなぁ…。
でもその後ロベールの発言見て「白くなってきたなー」とか、ノーマの占い判定見て「やっぱ白なのかー」とか思ったりして全然だめだー。
(283) 2011/06/25(Sat) 15:37:33
酒場の主人 ロベールは、孤児 ルナを抱きしめた。
2011/06/25(Sat) 16:01:11
酒場の主人 ロベールは、孤児 ルナに照れた。
2011/06/25(Sat) 16:01:27
孤児 ルナは、酒場の主人 ロベールをつんつんつついた。
2011/06/25(Sat) 16:22:36
娼婦 ノーマは、酒場の主人 ロベールに拍手を送った。
2011/06/25(Sat) 16:55:01
孤児 ルナ (longkiss)
あとゲイリー君が狩人COしたときの、ノーマ姉さんの喜びっぷりが余りに自然で疑えなかったんだよなぁ。とかとか。
でも全部計算ずくだったなんて…！
(284) 2011/06/25(Sat) 17:47:07
あの辺は単純に自分が占い師！と思い込んで発言しただけなのであんまり計算づくとは違うかなあ
ゲイリーの発言は不安そうだったので作っておいたけど、ゲイリーが発言するタイミングとかは一旦自分の中で知らなかったことにしておいて、反射で感情発言や考察を作ったほうが村側っぽく見られるので、あまり造り過ぎないようにしてます
(285) 2011/06/25(Sat) 18:02:41
上手く説明できないのですが、発言の土台(今回は真占い師として今まで何を考えたり行動していたか)をしっかり作りこんでおいて、後はその土台に基づいて反射で発言するというか
(286) 2011/06/25(Sat) 18:06:08
孤児 ルナ (longkiss)
>>285
あ、そうなのか。
じゃあ単純に姉さんが上手かったんだｗｗｗｗ
ヘレン黒出した日かな？>>3:16？
これもそんな感じかな？
これも確か、騙りの「抜けてること言っちゃった演出」の可能性はあるかなと思ったんだけど、回答が「テンション上がってよく考えずに言っちゃったテヘ☆」て感じで、ああ…そんなもんですよね…と思ってしまったのだった。
(287) 2011/06/25(Sat) 18:07:52
土台を説明すると説明臭くて偽に見えやすいんで、発言前にそこを自分でなるべく早く添削して出す感じですかね
理詰めといえば理詰めです
(288) 2011/06/25(Sat) 18:08:29
>>287
そのへんも反射ですねえ
実際にテンション上がって良くわからんこと言ってました
(289) 2011/06/25(Sat) 18:09:32
孤児 ルナ (longkiss)
アンカ合ってた。よほど印象に残ってたらしい。
>>286
おおーなるほど。
そうそう、ノーマ姉さんは発言の曖昧な部分が無いというか、スタンスのどっしり感というか、そういうのがすごかった。
(290) 2011/06/25(Sat) 18:10:15
ただ、ディンからバーニィ白でた時はちょっと準備不足だったので計算多めに発言した気がします
分かってたんなら準備しとけよという話ではありますが。。
(291) 2011/06/25(Sat) 18:13:28
(292) 2011/06/25(Sat) 18:13:53
直前まで真だと思っていた霊からウソのような判定が出たときの反応、というのが自分の中にあんまりなかったので困ってました
(293) 2011/06/25(Sat) 18:15:13
あと、リュウに言われていたけどワット吊りの日の吊り意見も若干半端でしたね
私が真なら手順で▼ロベール許容して6日目の完全ライン勝負を推すか、ロベール吊りたくないから確実に人狼の▼ヘレンかどちらかでした
ロベール吊りは勝ちの日が遠ざかるので嫌だったし、ヘレン吊り推すと狩人吊りたいのがあからさまに見えるかなあと思って遠慮がちになってしまいました
(294) 2011/06/25(Sat) 18:18:45
ただまあ、「だから偽」と言われるほどのスタンスの弱さには見えないだろうとも若干踏んでた気がします
(295) 2011/06/25(Sat) 18:20:38
孤児 ルナ (longkiss)
>>289
そういう反射的な発言が作った感がなくて、なんというか理論＋感情が合わさり最強に見える。
(296) 2011/06/25(Sat) 18:21:00
(297) 2011/06/25(Sat) 18:23:30
反射的な発言は白印象取りやすいですからねえ
個人的には慣れれば人狼側でもやりやすいと思います
ジャネットの考察みたいなのが実のところ一番作るの難しいかな……
(298) 2011/06/25(Sat) 18:24:53
>>297
リューは手順踏まれたらめんどくさいよなーと、前日の発言から推測できたので食いたかったですねえ
リュー食っとけばせいぜい手順言い出すのはイリスくらいかなーと思ってましたし、実際そんな感じでしたね。
考察自体はルナのほうがバランスとって考えているタイプでジャマはジャマだったのですが、3日目にとっさに共有権限でまとめたのはリュウの方だったから、ルナはまとめてこないだろうと思ったもので
(299) 2011/06/25(Sat) 18:28:41
(300) 2011/06/25(Sat) 18:30:48
孤児 ルナ (longkiss)
そうそう。リューちゃんが仕事してくれてるから任せようと思ったら（下衆）、当然だが頑張って無い方の共有が残されてしまった…あたしは泣いた…。
(301) 2011/06/25(Sat) 18:34:13
僕の師匠が人外引くと必ず占いに出てくる方なんですが、同じくらい真占もされてて、しかも発言から真贋全くつかない人なんです。
昔は師匠が真なら吊りたくない、の一心だったんですが、最近はどうせ区別がつかないなら手順でどうにかしよう、と開き直りました。
(302) 2011/06/25(Sat) 18:34:50
>>300
手順は占い師ローラーよりはロベール(狩人ではないワットの黒)→ワット(仕事終了)で6日目決め打ちだったと思います
ノーマの内訳はっきり出来るのと、ノーマ真であれば黒発見する確率は高いので
(303) 2011/06/25(Sat) 18:35:34
いや、僕は考察ルナにまかせっきりで省エネしまくってたので、まあ手順とかレアケース考えたり、いざという時に共有権限発動させるのは僕の仕事だろう、と考えていたので。（ルナ性格的にてめーら共有に従いやがれ！とかいわないタイプだろうなとおもてた）
(304) 2011/06/25(Sat) 18:36:32
6日目になったところで、ラインと単体をそれぞれフラットに考えなおして比べる作業になるんじゃないかな
ワットとノーマ
ロベールとモートン
ゲイリーとヘレン
考えられるようならディンとバーニィ
(305) 2011/06/25(Sat) 18:37:41
>>303
その辺はまあ、ノーマ偽を最後まで警戒してたからですね。
区別つかない占い師なんてロラっちまえよ、と考えるほうなんで。ローラーするって言ったらノーマは真贋に関わらず黒出してくれるだろう、と思ってたのもあります。
(306) 2011/06/25(Sat) 18:38:56
ノーマが偽なら早々に始末しないと村絶対勝てません。
対してロベール、ゲイリー、ヘレンなら単体見たとき五分五分かな、と。占ロラでも最終日いけるし。
(307) 2011/06/25(Sat) 18:40:22
あーでも5日目にノーマが黒出したらワットよりそっち吊りですね
(308) 2011/06/25(Sat) 18:40:26
ローラーすると言われてたら白出しした気がしますよー
そのくらい狩人はジャマでしたので、ヘレンを早く吊れる判定だしたと思います
(309) 2011/06/25(Sat) 18:41:23
まあ僕が生きててローラーする、となったら白出してもローラー説得したと思う。ヘレンゲイリーは最終日まで吊らない。だって絶対に喰えないからGJの可能性ある。
あんまり覚えてないけど、ノーマが白出す場合もシミュレーションして全ロラが良手だなあと思った記憶があるので。
(310) 2011/06/25(Sat) 18:45:18
狩人残しが一番良手ですね
表で言う人がいなかったので助かりました
単純な手順よりも占いロラを重視される状況だったというのは、私が強く見られていたということなので喜んでおこう
(311) 2011/06/25(Sat) 18:47:48
６ｄ▼ワットだったのはー。
ノーマ真を決め打って、モートン白だった場合の保険だった。
つまりもう、この時点でワット真路線は切り捨ててましたスミマセン。
６ｄ▲ゲイリー・７ｄ▲ノーマだと、ノーマが１回しか占えないからねー。
(312) 2011/06/25(Sat) 19:01:39
このときビンバ視点で、狼候補はワット、イリス、ジャネット。
で、最終日想定として「白・白・ビンバ・ジャネットorイリス」の状況と「白・白・ビンバ・ワット」の状況を比べた時に。
(313) 2011/06/25(Sat) 19:01:47
「白・白・ビンバ・ジャネットorイリス」で、ビンバが「ジャネットorイリスがＬＷだったんだよ！！」と主張して相手を吊り上げる難易度：
★★★（普通）
「白・白・ビンバ・ワット」で、ビンバが「ワットがＬＷだったんだよ！！」と主張して相手を吊り上げる難易度：
★★★★（難しい）
(314) 2011/06/25(Sat) 19:02:26
というわけで、汚いビンバさんは「先にワット吊っておいた方が良いかな」と思い６ｄ▼ワットに賛成したのでした。まさに外道。
ノーマは強かったよ…！一騎当千。
狼3生存勝利、おめでとうございます。
わーパチパチパチパチパチ。
(315) 2011/06/25(Sat) 19:04:28
まああそこでワット吊りってほぼノーマ決め打ちのようなものよな
(316) 2011/06/25(Sat) 19:04:33
(317) 2011/06/25(Sat) 19:05:44
(318) 2011/06/25(Sat) 19:06:52
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