75 雪に閉ざされた村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
【独】 エレオノーラ (tsubaki)
フィルタは進行中からずっとかかってるよ(笑)
なんか、更新するとフィルタ解除されちゃうんだよね…。前はそうじゃなかった気がするんだけど、違ったかな。どうなんでしょうアニーさん。
【独】 エレオノーラ (tsubaki)
あれは反省する気のない人だね。なんだかんだ言ってそんな自分が結構好き、なんだと思う。
もうゲーム以前に人間としての根本から合わなさそうだし、気にしないことにする。
【独】 エレオノーラ (tsubaki)
狼として目指しているタイプの人って、巧いのがログから伝わってくるだけにからなかなか信じられなかったりしますね…。
昔その疑心暗鬼だけで真占の師匠を吊り上げたことが…
それじゃだめじゃん、木枯亭 椿です（昇太風
サーシャ (as-riento)
とりあえず二周くらいログを見て来ました。
なんて言えばいいか分かりませんが、色々と勉強になりました。
あと、もちろん、すいませんでした。
ちょっと早いですが、これにて失礼します**
【独】 ラビ (mongoru)
〜宣伝：ただしアドレスは無し鳩だから〜
静寂国で、ハム入り一発言村と、標準５発言村が建っているので、少発言好きな貴方、是非お越しくださいませ。
【独】 エレオノーラ (tsubaki)
←村側だと白アピ特化型
それ以前は結構占われもせずに吊られることのが多かった。よくわかんないから吊っとけ枠、みたいな。最近は白い人の白い所以を収集して自分のなかにデータベース化してる。
ニキータに言った、「来れる時にきてほいっと喋って去って行く」、とかもそれ。あれ白いと思った。
【独】 エレオノーラ (tsubaki)
白アピたのしいよ！
たまに失敗してフルボッコになるけど、それもまた楽し。
あ、静寂の村はここー。
60 【飛入必須】年越しだよ！五発言村
<http://silence.hotcom-web.com>
59 祝！ネット流行語大賞2011！
<http://silence.hotcom-web.com>
【独】 エレオノーラ (tsubaki)
59村は「占い師希望したいのにどれが占い師かわからない」に定評のあるぽぽぽぽーん。
このあいだやったけど、まじでわかんなかったw
リディヤ (nagare-s)
>>47
サシャおつかれ。
サシャ自分大好きなんだろうっていうのはリディも感じてるんだけど。なんだろな、サシャみたいなやり方は嫌いだけど、リディも基本的には自分大好きだし(自分の推理は信じてないけど、自分の考える方法論は合ってると信じてる)論理の組み方とか見ると似てる部分ある気がして、変な親近感感じてるのかな。
相手に気分よく過ごして欲しいって気持ちが強い以外は、わりと同じような人な気がするんだよね。まあ、そこが決定的すぎてこんな感じになるんだろうけど。
だから、なんか嫌いになれないのかな。もしどこかで会うことがあったらよろしくね。人間性云々は置いておいて、プレイヤーとしては面白いと思ってるから。
【独】 リディヤ (nagare-s)
やっぱり一度G国行ってみようかなあ。pt制に最近慣れすぎてどうなのかって不安はあるけど。違う空気持ってる人見るのは興味深くもあった。後は、どんな人がいてもリディが感情殺せれば、だね。
実は行ってみるか迷ってて、編成にだけでも慣れておこうかと思ってこの村入ったんだけど。Ｇ国の特徴が出る人数にならなかったのは当てが外れたんだよね。
まあ、しょうがない。
【独】 エレオノーラ (tsubaki)
自分に合わない場所でわざわざやることないと思ってるから、僕はpt制というか、この辺でゆるっとやっていたい。結構あっちこっち参加してみて、肌に合うと思ったのはここと静寂くらいかなあ。他に活動の場広げる予定は無し。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
基本的に、私の特性がたらしなので、ベルナルトは相性がよすぎて危険なキャラな気がします。
レイス育てたいとか、たらしたいに近い感情なんだろうなと。
願いの村イリスがルナにやったようなことがやりたかった。
多分、基本的に人が好きだから、気に入った人にあれこれやりたくて人狼やってるんだと思う。
それで、頼ってくれたり好感持ってくれたりしてもらう(つまりたらしこむ)のが好きで人狼やってるんだろうなっていう。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
で、なんかこのたらしセンサーが反応するのかな。
孤独感のあるダニールを見てると、ここをたらしたいって思うの。孤独な人を自分に振り向かせたいというか。
自己分析してみると母性本能とはちょっと違った。
簡単に誰かとラブラブにはなりそうにない人を、自分とラブラブにさせてみたい、と思うらしい。
いや、クールな人に憧れるのもまた事実だけど。
【独】 ラビ (mongoru)
桃とかタラシとかってどうやるんだろう…
リディのフラグを華麗にスルーしていていたことにエピで気づいた、基本ガチムチ白アピ症候群
リディヤ (nagare-s)
つまり、ダニールおにーちゃんはかっこいいから、そんな人がリディにデレてくれたら嬉しすぎて舞い上がる。
リディ襲った後、撫でてくれただけですら、すごく嬉しかった。
しかも、ありがとうって。
好きすぎてもう、だめ、なの(きゅうう
【独】 リディヤ (nagare-s)
ああ、そういえば>>-43の傾向は感じてたんだよね。
冷静、とは何なのか勉強になった。
「感情的にならず冷静になろう」という感情にとらわれるのは、感情的なんだなと思って。
その中間点に立ってフラットに戻すのが冷静、なんだと思う。
咄嗟にそこに立てるフラットさを考察で見せちゃうから襲撃される要因になってるのかな、とふと思った。
感情追うのは、実は２戦目からずっとやってるんだ。最初に身につけた考察方法だから、そこはもう、根幹になってて。一読するだけで感情が自動的に拾える。
だからね、何だろ、議事録に表情が見えるんだ。
鼻で笑ってるサシャとか、泣きそうなノーラとか真っ直ぐなラビとか。ダニ吊った時の安堵の表情とか、ね。
【独】 エレオノーラ (tsubaki)
リディヤはうちの師匠と気があいそう…ほぼ同じ事言ってる。たらし仲間だ（笑
僕は気に入ってもアタックかけるのは稀で、基本そ知らぬ素振りをする。それが限界を超えたときにデレるので、僕にデレられる人ははた迷惑なまでに深いあいを注がれることがしばしば。
ヘイトはねー。止められないのが難点。
この人嫌い、って感じるのは自分の身を守るのに必須の第六感だから、なんかもう本能なんだと思う。
かといって放置すれば歪みっぱなしだし、無理に修正しようとすると尚歪む。夏ごろからずっとテーマにしてるんだけど、まだ有効な対処法は見つかってないかも。ヘイトの存在を認めて判断を他人に投げる、のが正解であるような気もしている。
あとはやっぱり、あんまり知らない場に行かないこととか。アウェー戦を可能な限り減らす方向で努力なう。
【独】 リディヤ (nagare-s)
感情はあくまで人の傾向的なものだからね。対処難しいね。
リディは、リアルでも冷めてると言われがちな所あるし。感情と切り離す所外す傾向は多分デフォだから。
リディより更に冷静な、気にならないってクラスもいるんだろうし。
リディも自分の性質由来の欠点はなかなか直せない。
【独】 ベルナルト (いこま)
>>-72
本人が話してくれると思う（まがお）
<http://perjury.rulez.jp>
残念とデレが出てるよ(・∀・)
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（ここのところ誰かしらたらしている気がしてならない。
寂しがりや…かなあ、どうだろう。
なんにせよらぶいひとがいたらたらす。きりっ。）
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（そうそう、今年の１月頃に吊られた記憶。（笑）＜真占い師なのに（>>-52）
それはそうと大分ストレスたまってるとは聞いてたのでお疲れめえよー。（エレオノーラなでう））
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（悪感情は時々利用して吊りたい人吊らせる時に使うめえよ。
性格悪いめえね、てへ★
めえはヘイト系どう処理してたかな。結構黒塗りして吊らせる方向に向かわせるめえね。灰相手なら。）
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）ノシ（めええ。
もっとも、吊り縄足りる時期じゃないとそれが出来ないのは難点めえが。＜ヘイト覚える系吊り上げる
大体そういうタイプは方々から敵意集めてるから序盤吊るのは難しくないと思ってるめえ。）
【独】 エレオノーラ (tsubaki)
あと灰のどっかで書いた気がするけど、狼要素ってなんだろう、っていうのも大きなテーマで。
ダニィつかまえたのはあくまでも偶然のような気がする。動きだけならラビも充分に狼に見えたし。リディヤはさすがに人だと思ったけど。
性格、動き、状況、空気感全部を総合して見ていくものだとは思うんだけど。占い師が抜かれるとどうしても信念VS信念、みたいになるから難しいね。
そして今回はあれだ、感情に流されてるのにそれを止めようとしすぎた。
ニキータの村要素をあれだけ拾って、且つ、サーシャとニキータ、吊って負けるならサーシャ吊りたい、とまで考えておいて、そこで吊り先変える選択が出来なかった、っていうね。やっぱりそういう処理は大きな壁として今後もありそう。
【独】 エレオノーラ (tsubaki)
これが人狼と他のゲームの大きな違いだよね。戦略の中で自分の感情の処理が不可避。
元々ぐちぐちと自己分析したり他人の性格類型を分類したりするの好きだから、それがやめない理由のひとつなんだろうけど。
ニキータ (MIMIZUKU)
リディアありがとう！ここでの戦歴＝人狼の戦歴でまだ人狼に慣れて無いだけかも知れないけど…
初日みた時何だこの村！って思った。だから初日の発言でそれぞれの考察を先伸ばしにしようと思ったんだ。二日目も灰については見えてませんでした。
四日目ぐらいから見えるようになってきました。たぶんサーシャがどんどん白くなったように見えたのはそのせいかなと思います。
戦歴も無く観戦も余りしてないから定石に囚われないただの思い付きの方法をとれたんだと思います。
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（戦いやすい盤面を作ることというのは重要めえよ。
だからこそ盤面整理という名の下の吊りだって存在するわけで。）
【独】 リディヤ (nagare-s)
確実に、白だとしても吊る、と思ってた。
逆に残したかったレイスが残せなかった。終盤、真っ白になって思考が進んだレイスが欲しかった。
後、キリルも、真だとしても盤面上で邪魔だから死んでいいと思った。
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（あー。うん。能力者候補の場合は若干扱い難しいめえが、真でも苦手という感情は仕方ない面もあるめえ。
真狂なら襲撃死も期待出来るめえがね。（おま
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（狼は自分に都合いいこと言うのを残すことが多いめえから。（←よくやる）
リディヤ (nagare-s)
ニキータお疲れ様なの。初心者への憧憬とか灰に残してるけど、最終日のニキータは眩しかった。
昔の自分見てるみたいで、今はもう、そんな感じになれないから。スレてしまったっていうのかな。
強くなりそうな人を見るとね。いいないいなってベタ誉めしちゃう。
ニキータ絶対、グングン強くなると思う。レイスもね。
その成長見るの楽しみにしてる。
観戦に来てた中村さんの成長も楽しみにしてる。
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（ところでダニールの顔グラめえ好きすぎて生きているのがつらい。（まがおで））
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（めえ自身の殺伐耐性はどうだったかなあ。
うわこいつ面倒だと思ったら吊りに走る傾向はかなり。
心が折れるとかは多分ない。めえ。
完全に冷静かと言われると正直あれめえが。）
【独】 リディヤ (nagare-s)
キリルおにーちゃんは、占って欲しくない所占うから、かえって邪魔に感じたの。リディの戦略からすると、余計なことする、と思って。
しかも、真判明すると発言力上がるから余計に厄介かなと思った。
気に食わない相手を黒く見て占うから、灰がキリルに目をつけられないよう、萎縮する危険もあった。
決して鬱陶しいから死んでほしいと思ったわけじゃないの。そういう所は意外とドライだから。
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（ああ、そういうことか。
占って欲しいところを占ってもらえるなら楽めえけどね。
まあ、占い師の自由意志が尊重されるこの国ならではめえか。この辺り。）
【独】 エレオノーラ (tsubaki)
だから逆に能力者真贋つかないこと多いよね。特に占い師。個人的には最近、占い師の占い理由なんて話半分にしか聞いてない事が多いかも。そこに絶対的な正解が存在するわけじゃないから、自分との差異、くらいの情報にしかならない。
それよりも誰に何を出したか、個人として人っぽいかどうか、とかそんな辺りを重視するかなあ。
キリルは初日の立ち回りが擦り寄り＋メモのあれとかがアピ臭く、ベルナルトは二日目微妙だったけど、「他人の色が見える」ことを大前提にしてるように見えた。
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（まあ、うん。あるある。（笑）＜強いから余計信じられないケース
ただ、直近で強いしスキルあるから偽もありうるとか言われてややきしゃーだった。（笑）
それだけか、偽っぽいのそれだけかという。
これはエレオノーラに言われたことではないめえが。
というか望んだ判定じゃないから偽ぽいとか言われてもめえは超こまる。吊った結果がそうだったんだからそう発表するしかないのが真霊。）
【独】 エレオノーラ (tsubaki)
ベルナルトが二日目危機感なさすぎたのはもっと追及してもよかったけど、僕からみたベルナルトは『はじめて引いた占い師にテンション上がった人』だった。いや、占い師やったことないわけじゃないの知ってはいたけど。
そんなこんなで、ベル＞キリルだったもんだから、狩人に占い師、具体的には白出しのキリル守ってほしかったのよね。だから下手に真贋言及したらダメだ、と思った。狩人の思考に影響与えたくなかったし。
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（というか初日から対抗初回吊りしようとする霊候補は確実におかしいめえよね…？（※そこの村では占霊聖で２−２−２でしためえ。））
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（まあ、狩人は真霊確定してるなら護ればいいじゃないな人めえけど、めえは。）
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（危機感ない、は基本的に追求すべきめえよね。ね。
あと、占い師としてのアピと実際の動きにギャップがあるかどうか。）
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（まあ、それでもしゃあない面はあるめえがね。
さっき言ってた村にエレオノーラがいたらまだめえは吊られなかったんじゃないかとはちょっと思っていたりして。
（霊のめえは大体信じてもらってたはずだ…！（どーん））
【独】 エレオノーラ (tsubaki)
そこだけはやってよかったのかも知れない。
ベルナルトは黒出し占だし、ウートラはどう考えても吊るしかなかったから、あの日確霊護衛外すなら護衛先はキリルしかないと思うし。キリル追及ならともかく、ベルナルトは追及してもよかった。
あ、リディダニィとキリルがやりあってるのは見てたけど、それもあってあんまり触らずにいました、あのときは。一番GJの可能性が高い日だと思ったので。
ニキータ狩COでキリル襲撃通ったのはすとんと落ちた。確かに占い師守りに行くタイプじゃないなあ、と。仮に、狩COしたのがダニィやラビだったら信じなかったかもしんない。
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（えーでも模範解答だったからって偽臭いみたいな判じ方はしないとおもてるめえよ？＞エレオノーラ）
【独】 エレオノーラ (tsubaki)
初手でサーシャ統一になってたらちょっと違ったかもしれない。うん、占い先選定の参考にしよう。
レイスは白黒見られる人がいる時点で占う場所じゃなかったね。
【独】 傍観者 bluesheep (bluesheep)
＠・ｘ）（適当になあなあで放置しかねない位置に狼がいると大変めえからね…。）
【独】 リディヤ (nagare-s)
あれね、キリルがどんどん誤解してくからどうしようって思ってたの。しかも、同じ枠でグレおじちゃんも抱えてて。
この判定は真が出しそうな判定だと言っただけなのに、真視してるように取られて。リディの言い方も悪かったんだけど。文字数食うＲＰの影響もあるから自業自得もややあるんだけど。
グレおじちゃんもそうなんだけど、目についた所探りにいってるだけなのに、疑ってかかってると取られて。
リディはキリルが●レイスに至る思考と「キリル」がしっくり来なかったからキリルの性質を探ってただけなんだけど。偽視してくる、文句つけてくるって取られちゃって。
キリルおにーちゃん襲撃されていい理由も、グレおじちゃん吊りの理由も、ちゃんと理屈づけられてるんだけど。相手するのに疲れてたことが、そういう理屈を作り出させたんじゃないかという気持ちも、実は多少あるんだ……
【独】 リディヤ (nagare-s)
それで、不安になってリディは冷静か、と聞いたら、余計にグレおじちゃんが警戒するし。あれは悪循環だった……
一見通ってて自分自身含めて納得できる理屈作り出す自分の脳が逆に信用できないんだよね。
「バイアスかかってませんか？」が「どこがバイアスかかって見えるんだ？」に見えるのはすこし、どうしたらいいか分からなかった。
バイアスかかってるかもって不安がある時ってどうしたらいいんだろうなあ……
ウートラ (so02)
おおっと更新してない間にチョップが……
ダニやんおつかれさまですー
ダニやんの考察は思考が順番に並んでいた印象があって真似したいと思いました。
ダニール (config)
んー。
俺が真狩ならキリルとエレで護衛迷ったかな。
キリルの頑固な所や割と信用気にせず考察してるのは真に見えてた。
信用より情報欲しい感じがしてたし。
俺がキリルの話切ったのは、俺を占いたそうだったから下手に話して理由にされたら嫌だったからだ。
考えてたのは、狂の判定出し。
判定指示してるとか言われると面倒臭いｗ
実際はどうだったかね…初回は霊護衛も普通に固いな。
【独】 ウートラ (so02)
RPと一人称といえば、前に一人称が「このウィリアム」だったときは楽しかったけど大事な何かをミスった感が半端無かった。
ダニール (config)
ダニやん言うなｗ
ウートラは灰のまま残ってたら危険だったね…考察解りやすかったし
ニキータの赤チップはかっこいいよな
ウートラ (so02)
大体ミスリード＋お弁当要員ですけどね……どうにも初日に占われる傾向が強くて。
初日ってどう振る舞うのがいいのでしょうか。後半は探る発言も沢山あるのですが初日はどうにも慣れません……
【独】 ウートラ (so02)
ああ、ダニールさんどこかで見たことあると思ったら42村煉瓦のビンバさんでしたか。
同村はしてませんがこの国に来た際に勝手に参考にさせていただいた村でしたのでテレビの中の人に会った心地ですｗ
ところでこの箱毎回「堕ニール」って変換するんですけどどうしてくれましょう。
リディヤ (nagare-s)
リディは、食べたいって思ってくれて、襲撃された後、言葉までかけてもらえて、すごく嬉しかったんだよー。
おにーちゃん……だいすき。
リディヤ (nagare-s)
初心者騙りとか、いるのは知ってるんだけどね。
上手く言葉にできない不器用な感じが演技で出せそうな感じしなかったから。
ラビとリディが似てるって、すごく曖昧に言ってるのが、あれやっぱり真に迫ってた。そこでわりと印象しっくり来たんだよね。
ただ、ダニール信じてて狼足りなかったから、その感覚だけを信じ切ることはできなかったなあ。
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フィルタ
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