130 煉瓦の村
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子爵の妹 フロル (manaka)
べすたんがもさもさでないとかそんな
経験からすると、諦めない方がうまくいきます
もしゆでさんのスタイルが私と似るようなら、疑われることには耐性つけとくといいと思います。
人狼って最初は白くなるの簡単じゃんとか言ってても経験やパターン積み上げでどんどん汚れてゆきますから
子爵の妹 フロル (manaka)
要は慣れというか、ある程度経験を積むと自分の中に「できない」って部分が見えてくるらしいです
そこをどう切り抜けていくか考えつつ色々な動きを試してみるとパターンが広がってよいのではないかと
私は「白く見られない」ことでした(現在進行形)
まあ、参考程度に
【独】 貴族の娘 ジャネット (トト)
マジMだわー。疑われるとゾクゾクする。
エピって見るとこのミミちゃんありですね。Mなんで。
狂人は、目隠しプレイだし酷なこといってたかも。ごめんね。
【独】 子爵の妹 フロル (manaka)
ミミちゃんは灰では色々考えてたみたいなんで許したって下さい。
ただナイーブな対抗とか占い決めうち村とかになると後味悪くなるかもしれないので意図的に黙ってたのなら次はやめておいたほうが…
対話のゲームって考えてるので、私は。
【独】 読書好き リュー (m_o_co)
村のスキルと来歴的な傾向のサンプリング、初動時点での現村のサンプル分布を把握しないことには、白行動のサンプリングしても空振りになったりする訳だけどな。
そういう、白く振る舞おうっていう、あざとい気配は黒い訳だし。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
モサじゃない＆傍観者だけど話に加わってもいいかしら？
だんだん汚れてくってありますよね。
昔より白取るの難しくなってきた気がする。
私の場合「自信」でカバーしてますが。
自己暗示に近い自信でもって、「私は白い！」と強気でやってると疑われても結構大丈夫だったり。
あと、攻撃は最大の防御ですね。自分以外を吊らせれば、自分は吊られないわけで。
【独】 読書好き リュー (m_o_co)
自己分析
・「白くない」
・実は相当パッションタイプ。自分の勘を煮詰めるスタイル
・村役職の潜伏は得意、狼の潜伏は苦手
・仮定型ハメ→型からズレたものを分析するタイプ
・なのに手順、襲撃の型取りが未発達→算数が苦手、奇策嫌い
うん。今度赤持ったら速攻騙るわw狩人まだしたこと無い
【独】 貴族の娘 ジャネット (トト)
リューは真面目ですね。
こんな狼いない系のビンバの中身騙せて嬉しかったり。
赤で弱いとかいったのは前世の復習。
【独】 読書好き リュー (m_o_co)
懸念当たってたぜ。流石ミミズクさん
俺喋るの好きだから、そういう演出辛いからすげーって思ったぜ〜…！
狼陣営なら狂人が良い。占い師も好きだ。霊はぼっちりやすいから嫌いだ。
【独】 貴族の娘 ジャネット (トト)
動き的には悔いはないけど、また狼引いた時に同じことできるきがしない。
ヴァネの演技も偽造でしたね。
私疑われるのは平気ですね。ただ、攻撃されるのはちょっとこわいという複雑な年頃。
【独】 読書好き リュー (m_o_co)
俺微えすだから疑われるの苦手だわー。
疑われたときの心のおまじないは「お互い人間だもんな」人は間違えるものだ、という意味でw
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
ログはチラ見ですが、私の他にもビンバ白く見てる傍観者いましたね。
ビンバに処理当てず保護できなかったのは、ジャネットの叩きによる所も大きかったと思います。
攻撃は最大の防御をまさにやってのけてたなあと思います。
喋り過ぎですかね。喋りたがりすみませんです。
【独】 貴族の娘 ジャネット (トト)
ジャネットは暴れましたね。
白視されてる時は発言力でかいんで。
周りの状況から空気を読むってことを少し今回意識しました。
後、ビンバは少々雑な扱いでも怒らなそうだったからというのもあります。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
リューありがとう。
お言葉に甘えて夜顔出すかもしれません。
バーニィに何か…と思いつつアドバイスできることがあまりありませんね。
というのはタイプが違うから。大別して素白スタートの人と素黒スタートの人がいて、それぞれ別のルートを辿るように思うのですね。
ただ、素黒タイプは自分への疑い方を考察材料にしたりするのが上手いように思います。
どちらのタイプでも考察力は武器になり防具にもなると思うので、狼探しの経験を積むのが結局の所、近道かなと思います。
それではまた。
【独】 貴族の娘 ジャネット (トト)
感情要素拾いの村ー感情偽造狼です。
私、今回感情一切拾わなかったのは偽造疑われないようにですね。
初日の、村人偽造(赤ないですよアピ)とライン切りが一番うまくいった気がします。
騙されてくれた人が多かったようで嬉しい。
【独】 貴族の娘 ジャネット (トト)
ミミズクのおにーさんとは中身透けあってましたか。
私、相方に依存しすぎです。
とても頼りになりました。
踏み台にして白くなれたですし。
踊り子 ヴァネッサ (MIMIZUKU)
>ユーリー
それは私が聞きたい。
村人側 6勝 2敗 75% 63% 4.1日
人狼側 1勝 5敗 17% 17% 3.2日
占い側 1勝 1敗 50% 50% 4.0日
霊能側 1勝 0敗 100% 100% 6.0日
狂人側 1勝 1敗 50% 50% 3.5日
狩人側 1勝 3敗 25% 25% 4.2日
智狼側 1勝 0敗 100% 0% 2.0日
【独】 貴族の娘 ジャネット (トト)
今回ミミズクさんと仲間になって、男だと思いました。
>>-67
他国で希望だしても、私は素村ばっかですよ。初役職。
貴族の娘 ジャネット (トト)
リューに関して思うこと。
リューは推理するという点では、とても優れてらっしゃる方だと思いましたわ。でも、リューは説得をするという意識は少し薄いのかなとも思いましたわ。
自分のスキル向上させる意欲はわかりますが、私みたいな初心者は割りと置いてけぼりにされちゃう感じがしますわ。
【独】 読書好き リュー (m_o_co)
トトさんが可愛いからなんだろーけど、今回赤ログ可愛かったわー！赤が元気な村に入りたいよな。結果論だがw
貴族の娘 ジャネット (トト)
素村視点でリューを見てみますわ。結構な分量になってしまいましたわ。
１ｄ>>1:20 リスクマネジメントの観点があるように思えますわ。
仮定→反証→両方検討 ここの思考過程は素村の時は質問しますわ。
貴族の娘 ジャネット (トト)
２ｄ
>>2:0「ヴァネは内部疑心暗鬼を上手く処理できないタイプなのかね。」←どうしてそう思ったかわからない。
「反する文量はちょっとめも。」←「反する」どういう意味合いで言っているのか。
「粉ふってる」←この意味なに？
>>2:79
「リアタイ」←リアルタイムの略だとやっと気が付いた。
>>2:111
「対象の行動への狙いの低さで、相手の行動動機を軽く見る傾向」←？？もっと易しい言葉でお願いします。
貴族の娘 ジャネット (トト)
３ｄ
>>3:1
「ドネ劇場型狼ならバニビンに狼はいねぇ。劇場型狼でも早すぎ感なのと、バニビンに狼0とかハリセンSG」←「劇場型狼」「ハリセンＳＧ」わからない。
>>3:33
「劇場型は妄想表現だな」←リューがドネで妄想だと･･･？妄想表現ってさらに難解に。
「初感の逆の想定もする俺」←ここで反証する内容いってない。
>>3:50 「ブースト」←ブースターだとなぜか思った。 >>3:62 「下策」←？
貴族の娘 ジャネット (トト)
総評：リューの中では忙しく計算して考察しているのはわかるのだけれど、思考過程を辿るには他の人と単語の感覚が違うために思考が追えない。リューは灰考察スキーなので、自分が考えたことを要素を圧縮して発言に詰めようとしている。単語に圧縮されたリューの意図が汲み取れない。思考をもっと綺麗に出してもらえれば思考から白が拾いやすいかなと思いましたわ。
【独】 子爵の妹 フロル (manaka)
doubtは読んだことありますよ。
あの時は人狼をまだ知らなかったので、ふーんって思ってたような
【独】 子爵の妹 フロル (manaka)
リューの3dまでの評価は「結論までの判断が見えない」
色々考えてるんだろうなーとは思いましたが。
思考過程が追える人とは相性がいいでしょうが、汲み取れない人には行動原理から理解されないんじゃないかなーと思います。
うへえ、偉そうにすみまそん
読書好き リュー (m_o_co)
ジャネットありがとう〜〜！
>>79余力があれば、ジャネットから出る質問文もあると絡めるw
>>80上段。このヴァネ評、振り返ると俺の妄想だな。発端は「リュー●」。
文量→（考察自信がない風なのに感想をだだ漏らしている&そこに萎縮感情がない印象）への自分用キーワード。粉→粉を掛ける、の誤り。この場合、「ケナーの気を引こうとしている」
下段。「フロルは対象の行動が目的を持って効果的に動いている状態じゃないと、その行動で白を取った相手に不信を持つ」（それに対する俺の感想は、軍人でもないのに、そんな行動あんまねーよ）
貴族の娘 ジャネット (トト)
ほうほう。私とのスタイルの違いわかりましたわ。私は考察相手の発言を抽出するのですの。そこから自分がどう思うのかを述べますの。
例えば、>>1:27では［◆フロル評>>19「占い先を決めたい」という姿勢には自分の意思を感じますわね］
貴族の娘 ジャネット (トト)
>>88 下段の根拠となるフロルの発言は具体的にはどこですの？
これ私素村ならばこのやりとりで喉が潰れるから●リューになってたかもしれませんわ。
【独】 貴族の娘 ジャネット (トト)
こうやってだらだらと考察を垂れ流してるから私は、目が滑るといわれるのですわ。リューのように圧縮する技術持った方がいいかしら。
読書好き リュー (m_o_co)
>>81劇場型→感情偽装と互換ないしやや上位のニュアンス。俺はドネが白く見えて困っている、の表出→妄想表現→ので、自分でも信憑性なんて感じてない→反証→白飽和が予想されるのにドネ白い感が外れないので、狼として考えてみてる。
ハリセン（しても許されると思うレベルの）SG。蓋を開けたらただ相性が悪かっただけだがw
下段。ブーストについては、占評を、普段はどういうタイミングで灰に生かすのかって意味で。占の結論日々ブレてないのに文量多かったからな。
下策→ヴァネ→ジャネへの霊CO質問の必然性が不自然だった。客観的に「変なポイントで言い合ってる」って二人の印象を下げてる気がしたから。
読書好き リュー (m_o_co)
なるほど、感想系〜って力抜いていってるところにもアンカがないとなんだな…。この辺で？？？されて解らんされてしまうのか。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
バーニィが災難すぎるwwww
覗いた瞬間つい、ジャネットさんのあまりの横暴(？)に笑ってしまいました。
【独】 読書好き リュー (m_o_co)
うむ。今度から発言を絞らずに、表に出す評価対象を絞ろう。もう、一日二人、他おまけ、くらいしか言わないくらいのノリで。
【独】 読書好き リュー (m_o_co)
流れさんこんばんわー！
リア充にも纏めページがあったら、村名に「ハリセン」が入るに違いない。ジャネットさんマジメインヒロイン。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
見るだけにしようかとも思ってたんですが、つい出てきてしまいました。
ジャネットさんマジジャネットですね。
【ハリセン】ドSなお嬢様と勝利の女神が競う村【乱舞】
みたいな感じでしょうか。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
地上参加者ほどの濃度で見れてませんが…
リューは言葉の定義付けをし過ぎているのかなと思いました。
それがまた、知らない表現をしている＝なんだかレベル高い人、という印象にも繋がってるのかもしれません。
リアタイ…は私も使いますが、そう言えば伝わりそうな相手にしか使いませんね。具体的には自分や知り合いが建てた村では、ですね。
相手に合わせて言葉を選ぶって大事ですね。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
ちなみに、昼間ちょっと嘘つきました。いりいちさんの負けた所見たことないとか言って、勝ったことありました。
個人的には勝ってないんですが…(狼だったのに狩人だと思って庇おうとしてヒドイことに)
しかし、勝利の女神に本当に愛されてらっしゃいますね。戦歴見てフイタ
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
発言を絞るコツは、誰に何を伝えるか、でしょうね。
例えば、自分が白く見てる人をみんな白く見てるなら、そこに言及割くことないし、逆に黒く見られてたら、「いや、ここは白いよ！」と訴える必要があります。
ちなみに、ビンバは私には、必要な所だけは言ってるように見えました。
今あるこの場に対して言うべきことは何か分かっている風といいますか。(おちょくりは余計ですがw)
ので、エコり過ぎではありますが、焦点の見えにくいリュージャネよりかえって見やすく感じましたね。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
私もジャネット使った時は、偉そうにしてるだけで結構白視されましたよ。
強気プレイとジャネットは相性いいですね。
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