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【独】 サーシャ (migya)
>>-257
まあ、あるべき論なのは認めるよ。
実際問題として、このゲームに感情を持ちこんでしまう人は多いから。
ただねえ……、
感情で吊占が流されるとこまでいくと、ちょっとねぇ……という気はしている。割と利敵行為に近い。
(-258) 2012/03/03(Sat) 21:04:45
【独】 サーシャ (migya)
まぁ、だからこそ、
感情も推理も排して、手順で勝てるようにしたいのではあるけど。
(-259) 2012/03/03(Sat) 21:05:41
【独】 キリル (tsukuba)
相性も推理の一種だと思うから全く気にならんな
サシャの言動で白黒撮ったかどうか、なあ…
どこで白取ったんだっけ、を思い出すと―
反応の速さ・推理の動き・視点の動き・ゆがみのなさ
僕の推理の経験則はこういう多弁村では割と有効らしい、と思う次第
半分短期のちょっとした言葉尻にすべて出る、みたいな直感も混じってるかもしれん
(-260) 2012/03/03(Sat) 21:07:37
イヴァン (maysea)
めんどくさいとこロラで！！
(179) 2012/03/03(Sat) 21:07:53
感情は偽装できるけど、投票や判定は嘘を吐かないのよ。
(180) 2012/03/03(Sat) 21:10:02
ラビ (nikoniko)
多分筆頭でボクが吊れるね！
(181) 2012/03/03(Sat) 21:10:33
(182) 2012/03/03(Sat) 21:11:45
(183) 2012/03/03(Sat) 21:15:26
(184) 2012/03/03(Sat) 21:16:20
(185) 2012/03/03(Sat) 21:16:45
ラビ (nikoniko)
対抗が居ると、真っ先に吊られる霊がボクです(ﾄﾞﾔｧ)
(186) 2012/03/03(Sat) 21:16:57
父さんの推理の仕方は、ログから見えたものを拾いながら「何の為に何をしているか」を、あの手この手で探しているんだけど、
ログにあるものを利用しようとすると、そこに偽装やらメタ情報やら絡んで来るから、不要なものを取捨選択することが必要なんだろうな、と考えているけど…。
エピって気が抜けたら、頭のネジが飛んで自分でも何が言いたいかわからなくなってきた。
(-261) 2012/03/03(Sat) 21:17:02
【独】 サーシャ (migya)
>>-261
そーいう意味で、ステフが私を黒とったのは判らなくもないんだけどね。
生き残りたいのは狼だけぢゃーないのよ。うん。
(-262) 2012/03/03(Sat) 21:18:06
【独】 ラビ (nikoniko)
言ってて切なくなった……。
ホント噛まれるってイメージが持てないんだよねボク。
(-263) 2012/03/03(Sat) 21:18:10
シュテファンデータベース新着情報。
「生き残りたい村人もいるから、気をつけろ」←New!
(-264) 2012/03/03(Sat) 21:23:01
【独】 サーシャ (migya)
まあ、ラビ君はSG体質よね（きぱ
(-265) 2012/03/03(Sat) 21:23:01
【独】 ラビ (nikoniko)
それが故か、狩やってる時が一番気楽だったりするんだよね。占われて確白になっても噛まれないから。吊り来ても回避出来るってのが有るし。
(-266) 2012/03/03(Sat) 21:23:53
【独】 イヴァン (maysea)
俺は終盤SG体質だよ！！
(-267) 2012/03/03(Sat) 21:23:54
【独】 ラビ (nikoniko)
>>ｰ265
そだよ。
(-268) 2012/03/03(Sat) 21:25:29
【独】 ラビ (nikoniko)
灰GJが最高のご褒美です(まがお)
(-269) 2012/03/03(Sat) 21:26:29
まぁ、要は。
ステフは、私の言動が「自己の生存」に向いているのを、エレ処刑で勝利条件が自分生存必須になった狼だと誤認したんだろうけども。
展開上、死んだら駄目なときもあるのよ。
村をジェンガに例えると判るんだけどさ。3dの段階なら、自分ってブロックが抜かれるほうが安定したけど。
4dになってからだとあまり宜しい展開ではないなー、という。そういう話。
だから、3dはあまり抵抗してなかったと思うけど。
(187) 2012/03/03(Sat) 21:27:49
まあ、死んだら駄目ってのは、私がイライダ白で置いといたからなんだけどね。
実際はいつ死んでても関係なかったという……。
(188) 2012/03/03(Sat) 21:31:36
【独】 キリル (tsukuba)
まさおさんおちつけしｗｗ
しかしこの村は面子的に気を抜くとやられる的なナニカしか感じない面子だな…とふと思った
狼が勝手に死んでいく村ごくり
(-270) 2012/03/03(Sat) 21:32:51
【独】 キリル (tsukuba)
僕は初回襲撃で死ぬか最終日に生き残るかどちらかだな
終盤SG病あるあるあるｗｗｗｗｗｗ
(-271) 2012/03/03(Sat) 21:33:45
これは、ヘイト云々のあたりとかのロランにも言えることだけどさ。
自分の基準に照らして、その動き方がおかしいかどうか……じゃないんだよね。
その行動主体の思考として、その動きがおかしいかどうか。
要素としてとるなら、そこだと思うよ。
(189) 2012/03/03(Sat) 21:34:14
【独】 サーシャ (migya)
まあ、かくいう私は、感情論ってあまり理解できないから、基本面倒になって吊るけどね！（
(-272) 2012/03/03(Sat) 21:35:04
【独】 イヴァン (maysea)
ロランは解り易かったなあ。
サシャ？吊ってみれば解るじゃん。
↑これがあったから。
(-273) 2012/03/03(Sat) 21:36:34
【独】 イヴァン (maysea)
>>-273は、ロランのサシャ疑いと、シュテのサシャ疑いの違いだよな。
最終日の反応に顕著に出てたけど。
(-274) 2012/03/03(Sat) 21:38:48
【独】 レイス (himeyuki)
ラビが吊られてしまうのは、単純に気持ちの持ち方だろうな。
まぁ、分かっていてもそこが一番難しいんだろうけれど。
(-275) 2012/03/03(Sat) 21:39:32
【独】 サーシャ (migya)
>>-274
んー、そうとる？
私はアレ、それまでが泳いでたのもあって、取り敢えず吊れればいい的な動きに見えたけど。
ステフはロックだったからねー。納得はしてたんだけど。
(-276) 2012/03/03(Sat) 21:40:20
>>187
だいたいそんな感じで、3dの段階は村の人達が「ラビ吊ろうぜ」って言うから、自分の感覚よりも他の人の意見を優先させようと思いつつ、意思表示で投票刺して。
4dになって考え直そうとしたけど、「自分の主観が合ってたんじゃないか」と思う気持ちと、ロランが同じ方向に向いたのが見えて、その他の人が言う言葉が自分に都合の良い方向にしか捉えられなくなっていたと言う流れ。
(190) 2012/03/03(Sat) 21:43:16
【独】 サーシャ (migya)
まあ。
正直にゲロするなら、今回、黒とか見えてなかったんだけどね！！
ラビ君も含め、全て、消去法と手順での希望ですが何か。
(-277) 2012/03/03(Sat) 21:44:03
イヴァン (maysea)
>>-276
うん。
ロランは「最終日までは盤面整理」だった。
3d以降のサシャは狼臭いけど、2dまでは人間ぽい。
なんぞこれ。
悩むの面倒臭い。吊れば解る。吊りたい。
こう。
(191) 2012/03/03(Sat) 21:44:14
イヴァン (maysea)
>>190
イライダ吊ろうぜに流れて欲しかったｗｗｗｗｗ
くそうｗｗｗ
説得が足りなかったｗｗｗｗｗｗ
(192) 2012/03/03(Sat) 21:45:27
【独】 サーシャ (migya)
>>190
うん。表でも言ってたけど、そこは見えたんだよね。
ロックになってるから、結論ありきで状況証拠を解釈してるって。
だから、吊られるなら3dが良かったんだけど。
結局、襲撃筋からイライダ白とみての消去法だったからなあ、最終的に。
どっかで、希望どおりロラステ処刑だと困るって書いてたのは、その辺。
(-278) 2012/03/03(Sat) 21:46:56
【独】 サーシャ (migya)
>>192
んー。説得、ではないと思う。
ロック状態の場合、どんな説得にも反証を出せちゃうものだから。
(-279) 2012/03/03(Sat) 21:49:16
>>192
レイスとイヴァンがいなくなって、どんどんブレーキが壊れたんだよぉ！
ブレーキをかけてくれる人がいたらイライダの方に流れたかも知れないのに。
(193) 2012/03/03(Sat) 21:49:35
【独】 キリル (tsukuba)
何故イライダ吊ろうぜに流れなかったんだろうなあ
僕はラビ自身に僕に指していいって言われるまでラビ処刑を散々迷っていた記憶しかないのだがｗｗｗｗ
投票はそのままでした（きりっ）
(-280) 2012/03/03(Sat) 21:49:37
【独】 サーシャ (migya)
ちなみに、私がステフやロランを説得しようとしなかったのは、そういう認識があったため。
説得する姿勢をみせることに意味があるのは理解しているけれど、説得が通じない相手だと判断して、無駄な労力使いたくなーい、弟かわいー、に流れた。
(-281) 2012/03/03(Sat) 21:50:44
(194) 2012/03/03(Sat) 21:50:57
【独】 イヴァン (maysea)
>>-280
イライダ白ラビ狼だった場合のリスクが大きかったんだよ。
(-282) 2012/03/03(Sat) 21:52:26
【独】 サーシャ (migya)
>>194
襲撃筋大事。
というか、割と客観的に、この編成とこの襲撃筋で、何故に私が疑われたのだろうというのは疑問だったりする。
(-283) 2012/03/03(Sat) 21:52:28
イヴァン (maysea)
>>193
うん。だよなあ。
3d早めにイライダ吊りの流れを作れれば良かったな、と。
(195) 2012/03/03(Sat) 21:53:53
(196) 2012/03/03(Sat) 21:54:54
ロック状態ほど視界が見えなくなるものは無いよね。一度入ると、相手を踏み潰すまで止まらなくなる。
ロック入らないように他力本願な吊り先選びをしようと思っていたはずなんだけど、やっぱり襲撃筋かぁ。
(-284) 2012/03/03(Sat) 21:55:59
>>196
や、最初に言ったのは確かキリルだと思うよ。
私は確か、あなたに「自分狼なら莫迦なのは〜」と訊かれて、「3d以前は全部」と答えたのが初出だった気がする。
(197) 2012/03/03(Sat) 21:57:09
【独】 サーシャ (migya)
占のない編成で最重視すべきなのは、襲撃。
次が投票。投票絡みの動き方がその次にきて、最後が推理。
だと思っていたりする。
(-285) 2012/03/03(Sat) 21:59:02
(198) 2012/03/03(Sat) 21:59:10
【独】 サーシャ (migya)
なんとなれば。
「捨て票」は狼含めて誰だってできるけど、「捨て襲撃」をできる狼は多くない。
というか、やってもメリットはほぼない。
(-286) 2012/03/03(Sat) 22:00:00
>>198
……いや。>>3:120とか。
あれ、誰がどう読んでもネタかRPかでしょ……。
やっぱり、明白なネタ(RP)を要素ととる文化は理解できない……。
(199) 2012/03/03(Sat) 22:01:28
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