人狼物語@リア充


331 遊ぼうよドラフト村


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指圧部 ナミコシ (dageiran)

>>27 ユリッペ
(1)イワオに防御感のなさなんか感じてなかったッスからね。
対するスマイルは、イワオマタタビラインに挑戦に行ってる。こっちはマタタビに無頓着なとこが防御感のなさ。

(2)共有地雷の可能性に気づいたのは自分も同様ッスからね。だから共有が入ってることに気づく自体は特段の要素にならないッス。
地雷踏ませる策を打ったとかならまだしも。

(3)共有地雷を炸裂させる=狼を不利に追い込む。
狼が嫌がらせされたら村が勝つ可能性たかまる。だから白い。

オーケー?

(31) 2016/03/10(Thu) 01:18:26

鳥小屋の主 ピースケ (nasubi)

>>24ナミ下段
アレ何だったっピかね。
村意重視、かつ、自分の疑い先だったスマを白で囲っても良かったと思うがしかし……

・1d〜2d、ハナスマは互いに切っていく方針みたいだったから
それに則って、後々ラインとして残ってしまう白囲いは避けた
・ハナ-スマ-レフ狼、スマレフを比較したとき
より生存力が低そうだったレフを白囲いで助けた

事実レフが今まで残っている結果だけ見れば
後者もアリっちゃアリ。
だが、レフは序盤サボってただけ。
なんか、わざわざ白で囲って生存力上げなくても
本気出せばもうちょっと生存力上がったのでは……?
そこであえてもう一人の仲間を●先に挙げるのってリスクの方がでかくない……? って考えると
なんか後者もしっくりこないでしかし。

純粋に意見が聞きたいんだけど
ナミちゃんは>>2:53>>2:92のハナの動き、
なんでレフ占ったのか、不思議にはならなかったっピか?
>>1:130>>2:4で納得できた?

(32) 2016/03/10(Thu) 01:21:26

指圧部 ナミコシ (dageiran)

>>32 ピースケ
レッド後半も出力上がってきてないように感じてるけど、どの辺が本気になってきてる?

我を通す占い師は好きッスね。
あっさり手のひら返せる自由さも重要な真要素。占い師はCOさえ済ましゃ襲われるまで吊られないのだから。
狂化占い師なんて戦術が生まれた所以ッスね。

理由はクソよわって思ったッスよ。
それよりもその前段でレッドはマタタビやナミコシクラスって言ってた方が違和感ッスね。

(33) 2016/03/10(Thu) 01:32:24

生徒会副会長 ユリッペ (ita)

>>31
オーケーじゃないですけど、私は灰ではないので。

ナミが村人ならこれ以上はLW探しに喉使ってもらったほうが有意義かなと。

(1)マタタビに挑戦はわかります。ナミの中でイワオは挑戦するほどの高評価だったんですか。
さっき(2)でも話しましたがイワオ評を見ると、そういう風には見えないのです。

(3)地雷を炸裂させる行動をピースケが起こしたのなら白評価できると思いますが
ピースケは知っていただけです。

(34) 2016/03/10(Thu) 01:52:17

生徒会副会長 ユリッペ (ita)

つまり、

(2)気づいていた
(3)知っていた

どちらも特筆すべき点は、ないということになります。

(35) 2016/03/10(Thu) 01:54:19

指圧部 ナミコシ (dageiran)

>>34 ユリッペ
イワオは挑戦するほど評価高くないッスね。
評価する対象は、セットで付いてくるマタタビのイワオ擁護に対する頓着のなさ。
敵を作ることを恐れない勇気ッス。

>>35
イワオ=気づいていたけど何もアクションしない
ピースケ=村有利になる策と捉えている
この違い。オーケー?

(36) 2016/03/10(Thu) 06:56:22

さまよう少女 レッドフード (euro)

おはよう。
ワカバの判定が正しかったことが証明されたわね。

(37) 2016/03/10(Thu) 08:13:00

生徒会副会長 ユリッペ (ita)

>>36ナミ 上段
結果は、スマイルは頓着していない、ではなく気付いていない、でしたけど言いたいことはわかりました。

下段、どのタイミングで発言したか、しないかの違いはあるとは思いますけど、戦術論での白取りは納得はできないですね。

(38) 2016/03/10(Thu) 08:20:32

指圧部 ナミコシ (dageiran)

>>38 ユリッペ
戦術論だけで判断してるわけじゃないッスよ。
1エレメント。
分かってると思いますが、自分は慎重派なんスよ。
戦術の他にも推理姿勢や一貫性、人間性、個性、デジタルもアナログも総合的に批判と評価して判断してるんス。

(39) 2016/03/10(Thu) 08:36:19

指圧部 ナミコシ (dageiran)

例えば>>5:52
これはイワオからは批判する価値もないっすね。
しかし、全員が見てる。可能性があり、辻褄もあう。故に判断材料足りうる。こういうことッス。

(40) 2016/03/10(Thu) 09:08:02

鳥小屋の主 ピースケ (nasubi)

>>33ナミ
3dの後半から単純に発言量がふえて、
それに伴って>>3:87吊り順への希望
>>3:98に始まって>>4:95ほかナミちゃんへの強い疑い
と盤面に働きかけようとする発言がふえてるっピ

ナミちゃんはがんがん喋ってぐいぐい白取ってくタイプに見えるから、
>>5:38早めにナミコシに〜は
吊れそうな流れがあるうちに吊っちまいたい狼の本音だったりして、とか疑ってみたりもしている

(41) 2016/03/10(Thu) 10:39:38

鳥小屋の主 ピースケ (nasubi)

ここまで読んだ鳥頭の結論

まずドマ白置きを揺るがすつもりはない。
ドマ-ナミ仲間の線が消えたなら尚更。
思考すれば正しい答えに辿り着くとは限らないのなら
決め打ちに賭けるのも、勝ちに行く道のひとつっピ

次、マタタビはやっぱ白い。
ちゃんと筋道立てて疑ってるから、
自分を疑ってるからといって
「村のワイを黒塗りして吊りに来てる! 狼!」
とは思えない。
無難な主張からの追従やら二転三転やら、
この村でのワイの動きが、客観的に黒く見えた自覚はあるっピよ……

白飽和が続いてこんな動きになったのも
狼と方針被ってたのも
襲撃筋・ラインが怪しくなったのも
結果的に偶然そうなっちまっただけの不幸な村人だっピ、
と言いたいのは山々だが、偶然であることを証明して説得するなんて芸当、鳥頭にはムリやでしかし
できることといえば、少しでも皆の推理の材料になるように
思ったこと置いてくことくらいだ

(42) 2016/03/10(Thu) 15:07:47

鳥小屋の主 ピースケ (nasubi)

あっでもワイ>>5:88最下段は納得できないっピよ
折角霊判が落ちる局面で白い奴吊りたくない、
もっと他の、灰同士絡んでる灰を吊りたい
あわよくばあの時はワイが疑ってたスマ吊りにみんな動いてほしい

最悪▼自分でも、ワイとのラインを含む状況から推理を進めていた人たちにワイ白の情報が落ちれば
視界が晴れるかもしれない

少なくとも、吊ってもよくわからんイチ吊るのとか
霊判落ちなくなってから吊られて、やっぱりピー狼だったんじゃ? って推理の障害を残すよりは今吊られて白残せた方がマシ

そう思うのっておかしいっピか?

(43) 2016/03/10(Thu) 15:18:16

鳥小屋の主 ピースケ (nasubi)

ナミちゃんのここんとこの動き
疑いの目を残さず拾って自分はこう考えてるんだ、って伝えていく動きは
良くも悪くも取れるっピ。

悪く言えば、LWが自分に縄向けさせないための防御感。
あと、確白のユリと長く対話したり、
自分のスタイルを長々説明したり、ってのは
狼探ししてない喉の使い方、と捉えられる。
そういう意味では黒い。

ただ、ナミちゃんの思ったことをハキハキ言うスタイルは一貫してるから
性格由来と言われればそう納得することもできる。
徹底的に疑いの目に反応するのも、
思考開示で白打ってもらえれば村の勝利が近づくから、っていう村の発想でおかしくない。

ワイ、今は吊られたくないっピよ
今吊られて村終わらなかったところで、
落ちる情報は「ピー狼じゃなかった」だけで
他に何も残せない。
だから、対話で探ってきてくれる今日のナミちゃんの姿勢
ありがたいなって思ってたりするんやでしかし

(44) 2016/03/10(Thu) 15:32:26

スケ番 キョーコ (PUSAN)

鶏の頑張りに全北関東が泣いた

(45) 2016/03/10(Thu) 15:35:43

鳥小屋の主 ピースケ (nasubi)

レフちゃんは今日も絶賛サボり気味だから
もうワイは>>41下段くらいのことしか言えないっピ
LWならもうちょいやる気出すだろ、って思うけど
そう思わせて勝てるなら、そういう戦略の狼が居てもいい。

なんつーか、ナミレフ比較してどっちが黒いとは言えないけど
ワイはいっぱい喋って、いっぱい推理の材料落として、
全力で殴り合ってくれる人を残したい。
勝っても負けてもそっちの方が楽しいっピ。
狼はやっぱ殴り合いで決めたいし、決めて欲しいっピ。

ちゅーわけでワイの希望は▼レフ

(46) 2016/03/10(Thu) 15:42:00

さまよう少女 レッドフード (euro)

ドーマンを白決め打ちした上で全力で殴りあってくれる人を残したい、とはね……。
まあ私もべつに黙ることが趣味じゃないから、喋れるなら喋りたいものだけれど。センスの衰えを感じるわ。

(47) 2016/03/10(Thu) 16:22:55

さまよう少女 レッドフード (euro)

まあでもサボって勝てるならサボっていたいわよね。サボっててナミコシが吊れるかというとそうじゃなさそうなので、困るけれど。
ピースケと迷いはするけどね……。ここに来て生存欲を出して来たし。

(48) 2016/03/10(Thu) 16:25:26

転校生 マタタビ (Frog25)

>>48 レッド
迷ってるなら…考えたり、対話したりしてみて欲しいぜ。
レッド目線、自分が吊られても3縄でレッドナミピーの中に狼が入ってて勝てるだろう、と思ってるかもしれんが
ドーマンっていうジョーカーが居る限り俺目線レッド側を白打てるなら打ちたいしなぁ…

(49) 2016/03/10(Thu) 20:53:48

転校生 マタタビ (Frog25)

ハナコ↔レッドで辿ろう。

1d灰から票が集まりスマ占われておかしくなかった
占い候補が⚫上げた順は
ハナ>>1:130ワカ>>1:131ウメ>>1:132ウメ>>1:139ワカ>>1:140

狼ハナ目線真偽分からんワカが合わせてくる可能性があり。
狼がどこまで対抗を気にしたかはわからんが、心理的に黒っぽい白に白出しで囲い疑わせたい場面だろな。

誰かが⚫スマを避けたみてーに見えた、っつってたが、もし避けたンなら(避ける気なくとも避けたい心理は絶対あんだろ。)

わざわざ>>1:76>>1:77を撤回して>>1:130もう一人の仲間を囲う…をやるかァ?

意外とレッドが伸びなかった…という事実を⚫スマにしない丁度良い理由付けに使った。
と取ったほうが自然なんだよな。
無理矢理囲いに行った先…ではないだろう。

実際、コレを色付けたほうがいいって判断が真ぽさ稼ぎにもなってーし。

都合の良い白に見えるぜ。

(50) 2016/03/10(Thu) 21:38:34

転校生 マタタビ (Frog25)

▼レッド、っていう人はこの
ハナやスマからの切れ要素に意見欲しい。

>>24ナミ、は意見ありがとな。
ライン全く触れないことがライン切りの手段。ちうのは理解なんだが、
「スマイルっていう人柄が、ここまで放置する奴に見えるか?」って考えるとNOなんだわ。

スマイル、以外とライトに牙むいたり …と思ったら素黒に同情向けたり…(ピースケだが)
何て言うか人懐こさのある奴じゃん?

さらっと、ハナコ狂塗りしたりするしさ。

(51) 2016/03/10(Thu) 21:54:33

生徒会副会長 ユリッペ (ita)

戻りました。

◆ピースケ
日に日にぐるぐる鳥頭。

ピースケの白いところは「答えを知らないが故の迷い」が見えるところです。

毎日、目まぐるしく希望が変わっているのは、人によっては思考ブレブレという取り方もあり、黒く見える部分でもあると思います。

ただ、思考は柔軟です。その根底には自分の推理に自信がないことを起因とする不安感が渦巻いているのではないかと。

初日から一貫してるのは「村のために自分は何ができるか」を考えていることですね。
縄消費占い消費を嫌がる>>1:134 疑われ位置だった2dの>>2:149

今日は村全体からの疑われ位置じゃなくなったようで、内心は少し落ち着いてそうですね。判断する側に立ち、狼探しています。

ワイは吊られたくない>>43 は、2狼露出で情報が出揃ったので、2dと状況が違って今吊られることは村に情報が落ちず、ただの無駄吊りだと考えていることが伺えます。

良い意味でピースケ自身の根幹は揺らいでいません。

(52) 2016/03/10(Thu) 22:34:56

指圧部 ナミコシ (dageiran)

>>51 マタタビ
スマイルに●票が多いということから、真がスマ占った時用の保険ってのはあり得ると思うッスね。
半黒を即吊りするかは議論でしょうけど。
それよりも、狼はとにかく初回占い師抜き。
そのための急ハンドルって考えると割と辻褄あうッスね。

スマイルの性格は実は拾えてないんスよね。でも対話型という傾向はあるので表にいないことにはラインも何もないってとこッスかね。

(53) 2016/03/10(Thu) 22:47:37

指圧部 ナミコシ (dageiran)

>>44 ピースケ
お互いを理解し合う一助になればッスね。狼は探し終わってるからッス。

レッドがピースケ生存欲出してきたって言ってるッスけど、生存欲があれば黒いんスかね?
レッド自身は自分で生存意欲ないって分析だからそう言いたいのでしょう。

(54) 2016/03/10(Thu) 22:53:51

指圧部 ナミコシ (dageiran)

自分も▼レッド投票。
ドーマンについては持ち越しッスが絶対放置。

(55) 2016/03/10(Thu) 22:58:18

生徒会副会長 ユリッペ (ita)

うーん……。そろそろ時間ですね。希望出します。

【▼ナミ】
性格もあるのでしょうけど、優先順位が……。

村人は自分が吊られても明日があるので、狼を探す。
人狼は自分が吊られると終わるので、自説の説得をする。

この視点で考えると、ナミの動きは後者と思えるのです。

マタタビ、ピースケは発言から探してるのはわかると思います。

レッドも発言は少ないですけど狼を探しています。
>>48 黒決め打ち気味までナミに思考が偏っていたにもかかわらず、ピースケにも思考を巡らせています。

ナミは▼レッドから今日一日で何も動いたようには見えません。

(56) 2016/03/10(Thu) 23:13:34

【赤】 指圧部 ナミコシ (dageiran)

うーん、ダメやったか。
すまんな。イカゴブリン。

そうか、アカンか…。一緒やで。

(*0) 2016/03/10(Thu) 23:16:10

スケ番 キョーコ (PUSAN)

【▼ナミコシ】変わらず。

(57) 2016/03/10(Thu) 23:21:15

スケ番 キョーコ (PUSAN)

アカン酔うた

(58) 2016/03/10(Thu) 23:21:27

スケ番 キョーコ (PUSAN)

レッドフードとピースケは合わせてくれるよね^^

(59) 2016/03/10(Thu) 23:22:12

スケ番 キョーコ (PUSAN)

ドーマンどこ

(60) 2016/03/10(Thu) 23:26:11

生徒会副会長 ユリッペ (ita)

>>59 キョーコ
希望票が出揃っていない時点で、それを言うのは強引ですよ。

ナミを疑っているレッドならともかく、
ピースケはきちんと希望を出していますので。

ピースケ:▼レッド
ナミ:▼レッド
ユリ:▼ナミ
キョーコ:▼ナミ
レッド:
マタタビ:

(61) 2016/03/10(Thu) 23:26:29

鳥小屋の主 ピースケ (nasubi)

ん、待って最後の喉になるんだけど今日、票は合わせなきゃダメっピ?
どうせ狼票1なんだから各自投票でいいかと思ってたんだが
各自でいいなら▼レフ、合わせなきゃ不利だってんならすまんが鳥頭にそう教えてほしい

(62) 2016/03/10(Thu) 23:27:39

スケ番 キョーコ (PUSAN)

ごめん m(_ _)m

(63) 2016/03/10(Thu) 23:28:51

生徒会副会長 ユリッペ (ita)

>>62
狼1なので各自でも影響は薄いです。ランダム吊りは避けたいなと思ってますけど。

(64) 2016/03/10(Thu) 23:37:36

陰陽道部 ドーマン (Heart of the Maelstrom)

天空を満たす光、一条に集いて
神の裁きとなれ!

(65) 2016/03/10(Thu) 23:40:18

陰陽道部 ドーマン (Heart of the Maelstrom)

>>56 >>57
天駆ける風、力の根源へと我を導き
そを与えたまえ!

(66) 2016/03/10(Thu) 23:42:01

生徒会副会長 ユリッペ (ita)

【投票先、指差しセット再確認お願いします】

(67) 2016/03/10(Thu) 23:42:45

陰陽道部 ドーマン (Heart of the Maelstrom)

>>67
>>5
極光よ、血塗られた不浄の大気を
人の手に還せ…

(68) 2016/03/10(Thu) 23:44:29

スケ番 キョーコ (PUSAN)

投票先確認

(69) 2016/03/10(Thu) 23:46:48

スケ番 キョーコ (PUSAN)

ドーマーン
ドーマァーン

(70) 2016/03/10(Thu) 23:47:47

陰陽道部 ドーマン (Heart of the Maelstrom)

>>70
風よ、人を伝いて吹き
気熱を冷まさん…

(71) 2016/03/10(Thu) 23:48:46

生徒会副会長 ユリッペ (ita)

レッドは寝てそうですね。
マタタビはどうでしょう?

(72) 2016/03/10(Thu) 23:54:03

転校生 マタタビ (Frog25)

>>67
▼ナミコシ セット済だ。
レッド白は検証済み、>>53スマイル性格拾えてない…ってのはなんか納得いかなかった。
ピースケの>>46▼レフ理由はもうピースケはピースケしてるなと納得したし、偶然狼と方針合っちゃったって言うならそれはスマイルが擦り寄ってきた結果なんだろう

>>ナミコシ、ピースケ
昨日の日替わり前、スマイルはLWナミコシだろう。と言ってたが
言われた時どう思ったよ?
これ、スマ黒見る前の話な。

↑置こうと思ったら両者喉無かった無念。

(73) 2016/03/10(Thu) 23:56:19

陰陽道部 ドーマン (Heart of the Maelstrom)

>>73
明鏡は、その業を映して汚れを清めん
魔を断絶せん…

(74) 2016/03/10(Thu) 23:57:35

生徒会副会長 ユリッペ (ita)

ピースケ:▼レッド
ナミ:▼レッド
ユリ:▼ナミ
キョーコ:▼ナミ
レッド:
マタタビ:▼ナミ

(75) 2016/03/10(Thu) 23:58:14

転校生 マタタビ (Frog25)

俺の推理で言えば
ハナスマラインを辿って ピースケなのかナミコシなのかは未だ不明だが
レッドフードではないとは思う。
▼ナミ▼ピーで 狼吊れるとは思うし
今日、狼探しているで言ったらピースケだな。
だから▼ナミでいい

(76) 2016/03/10(Thu) 23:58:59

スケ番 キョーコ (PUSAN)

眼鏡がなに?

(77) 2016/03/10(Thu) 23:59:25

生徒会副会長 ユリッペ (ita)

ドーマンはアンカーをたどると誰を疑ってるか思考の変遷が垣間見えます。

狼探していると思います。

(78) 2016/03/10(Thu) 23:59:26

転校生 マタタビ (Frog25)

ドーマンはずっと何言ってるかわかんねーんだけど…。

(79) 2016/03/10(Thu) 23:59:36

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キョーコ (PUSAN) [共有者]
34回 残3000pt
ユリッペ (ita) [霊能者]
35回 残3000pt
マタタビ (Frog25) [村人]
14回 残3000pt
ドーマン (Heart of the Maelstrom) [村人]
1回 残3000pt
レッドフード (euro) [村人]
3回 残3000pt
ピースケ (nasubi) [村人]
8回 残3000pt

犠牲者 (5)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
ウメコ (まか) [狂人] (3d)
15回 残3000pt
アニー (masamasa) [共有者] (4d)
39回 残3000pt
クィーン (meitu) [村人] (5d)
30回 残3000pt
イワオ (Eugene) [狩人] (6d)
6回 残3000pt

処刑者 (5)

イチジク (ABCDE) [村人] (3d)
4回 残3000pt
ワカバ (nobumasa) [占い師] (4d)
3回 残3000pt
スマイル (いりいち) [人狼] (5d)
54回 残3000pt
ハナコ・D (alone) [人狼] (6d)
28回 残3000pt
ナミコシ (dageiran) [人狼] (7d)
63回 残3000pt

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