33 無名の村
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酒場の主人 ロベール (2G)
ちなみにワガハイ、自分の発言を読み返してきて一番突っ込まれたくない所を見つけてしまったので、人間として敢えて晒しておくのであーる。
>>4:26、>>4:31のまるで占い真狼視点が漏れたかのような占い希望理由。だがこれは、ルナ君の補完理由を正直に「雰囲気であーる☆」などと言うと、またワット君やポーラ君から突っ込まれるだろうと思い、深く考えずにビンバ君とルナ君の発言を抽出して気づいた事を無理矢理くっつけたのであーるな。
猫娘 ミーア (ABCDE)
何かビンバの発言のベクトルが、昨日からだんだん「自分は占い師だ」ではなくて「自分が稚拙な狼ではない」に変わってきてるから、ビンバ狼、ノーマ真はやっぱりFAで良さそうにゃ。対話した感触も、狼のビンバと話が通じちゃった感じがしたにゃん。
あとはそうだにゃー、ポーラはずっと厳しい偽視のプレッシャーを受けてるから多少は甘めにミーアみてるのにゃー！がんばれにゃー！
ネイがどうにも4d以降、思考がのびないにゃ。昨日もビンバ真と信じたい、でもワット白いで、ラインについてはミーアの挙げたノマ真の場合のウィークポイントに追従してるだけだったにゃ。もう少し独自思考がミーア見たいにゃ！
じゃまたにゃー！
ダンサー ビンバ (comomo)
狼の動向見るには初日が重要だと思ってるから初日多め。
ワットは開始早々非占霊>>1:2。潜伏に自信のある狼、騙りなどは考えず最初から潜伏する気満々。僕とミーアの占CO後にリュー>>1:8ポラ>>1:10宣言。僕とミアのどちらかを狂と見て、狼は霊COにまわった。
ワット>>1:27、霊共ギドラ続行示唆ついでに●ロベ。ミア>>1:24の確白思考に乗っかった●希望。その後ビンバ>>1:38に始まり、ミア>>1:59でギドラ続行に否定的なムードに。それを受けてかリューは>>1:76。なんだかんだいって狼は共有ミアの思考を利用してるよ。
ついでにポーラ>>1:42>>1:46>>1:102と見てくと、ワットを判断するためってより、ちょっと狼同士で絡んでみました的な茶番だよね、これ。
ダンサー ビンバ (comomo)
ワット>>1:89、リュー切り開始。生存力の高いワットが穴見つけて積極的に切りにいった。リュー>>1:76と合わせて考えると、どちらかが早期に占われることを見越した切り合いとも思われ。>>1:54みたいな意見もあったし。
ビンバ>>1:116●リュー宣言後、>>1:144>>1:149見ると、>>1:65との整合性保つために僕真考察をしてはいるけれど、わりと僕を落としてる。「〜だから真ぽく見えてるだけかも」と同じような内容を繰り返してまで。翌日黒出されることを考えてたんだろうよ。で、>>1:153●ワット希望。うん、まるで教本のようなライン切りですね、と。
あとワットが霊真狂を強く主張してたのも今ではポーラとのライン。ワットがリューのポカをうまく拭ってた感じ。こういうところも僕を狼にしたかった狼像として合致するよ。
ダンサー ビンバ (comomo)
2dはライン切れ感演出のためにワットもリューも大発奮。初回●で狼見つけられちゃったんだから当然そうなるよね。ワットはわりと自然なんだけれど、リュー側から見てくと作為と思われるようなひっかかりが出てくる。>>4:69>>5:58で言ったけど。
ついでに僕は2d後半の時点で占霊ラインくっきり見えてるなと思ってた。ポーラ>>2:95「リュー・ゲイリーどっちも黒い」から始まり、その後いろいろ考察してるわけだが、結局はゲイリーに投票するための理由探しをしてるようにしか見えなかったもの。で、実際に▼ゲイリー。
このあたりも僕がポーラ狼だと思ってた理由のひとつ。ライン判明前から見えすぎてるよ。
ダンサー ビンバ (comomo)
（すまん、>>29の3つめアンカミス。ポーラ>>2:92ね）
ワット>>3:20、僕をライン戦挑んだ強気狼に仕立て上げたかったのに、弱気になの見て困惑してるのか。実際、僕はこの村で一度も真偽完全に勝ってる！と思った瞬間なんてなかった。誰もが「ビンバ真は状況によるところが大きい」で、僕単体で真視してる人なんて初日のリューとケナーくらいだったし。そんな大事な二人を偽黒出し＆襲撃って僕どんだけ（以下略。ポーラ>>4:17中もワットと同じ発想から出たイチャモン。
4dは僕が●ワットを宣言してた日。その日のワットからはワットらしからぬ僕への擦り寄り感じたね。>>4:84とか。僕の感覚でしかないけれど。ポーラ>>4:17下「ノーマにワット占ってほしいな」はノーマへのワット白出し示唆。片黒よりはパンダのほうが、今の状況だったら吊られにくいだろうし。
他>>3:92>>3:95>>5:71とかも見て。次は夜。
流れ者 ネイ (yotuba)
>>20ポーラ うーん…昨日の最後らへんのログ見てて、ビンバがすぐさま▼ワットしてるの見てうわ、逆囲いとかねーわ、て思ったんだけど、なんかもうふらふら変えるのもどうかなって思ったからビンバ真にかけて▼ワットにしたんだよ。
逆囲いだったなら、ここでビンバ吊れば終わるけど…。でも終わらなくて、ロベに白が出てたらおのずとノーマ真の人は僕吊ろうってなるじゃんね。僕視点ノーマが偽になるんだね。
…でも確かに、偽、って言い切るのはまだ早かったんだね。それにノーマが襲撃されちゃったのが一番痛いよ、灰のままなんだもの、僕。
流れ者 ネイ (yotuba)
>>14 ポーラが言ってるように、今日は▼ビンバが安全策(というかこれしかない？)だから、僕も▼ビンバにセットするんだよ。
僕視点、狼である可能性があるのビンバとポーラとロベールなんだもの。
真陣営判断間違えたら、勝てなくなるって思ったらふらふらしちゃうし、思考も進まないんだよ。
で、ビンバは今日吊る流れになってしまうとして(何かすごく考察落としてるのに申し訳ないんだけど)明日村が終わってなかったら、ポーラがロベールを吊ることになると思うんだね。
ロベは僕を吊りたいみたいだけど>>18、君が狼でないなら、ポーラ狼という可能性だって十分にあるはずなんだよ。僕はそこの判断に迷ってる。
でも今までの流れ見てきてポーラ狼は、ないかな、の決めうちにかかってる。発言洗わなきゃいけないんだけどね。
流れ者 ネイ (yotuba)
長い文章書いたくせに内容がないんだよ…。
＞ミーア
昨日僕を占い希望も出てたのに、結局●ロベになってしまったんだね…。ほんとは僕を占って欲しかったってどこかで言ってると思うけど、自分占われて黒出たら即効偽決め打てる。白が出たら白確する。でも、ロベに白が出たら、僕視点ほんとに村なのかノマ組に囲われてるのかわからないんだね。
もちろん、今ポーラ狼がないと思ってる以上、間違いなくロベＬＷだと思うんだね…。占われたら黒出ちゃうから、今になってノーマ襲撃したんだね。
猫娘 ミーア (ABCDE)
ネイ＞いや何を言ってるにゃん。ビンバ視点灰全部白だから、ノーマの白出し先は漏れなく確定白にゃ！
ロベ白で囲われてる可能性とかどっからその発想でたにゃー！もうちょっとまじめにやるにゃー！
流れ者 ネイ (yotuba)
＞ミーア ああ！ビンバがワットに黒出した時点で僕とロベは片白だったんだね…ていうことは、えーと…。頭がﾌﾟｽﾌﾟｽ言ってるんだね…orz
今日ビンバ吊って終わらなかったら、僕視点間違いなくロベ狼ってことなのかな…なんだね。
でも、ない頭フル回転させて考えてるから、真面目にやれとかはやめて欲しいんだね…。
流れ者 ネイ (yotuba)
ああ、ごめん違うや。ロベが囲われてる、じゃなくて、ポーラ狼だった時に、白判定出しておけば、ロベの信頼を得て、その票を僕に当てて吊って勝利、って出来るんじゃないかなって思ったんだね。
間違った単語の使い方したんだね。
猫娘 ミーア (ABCDE)
ネイ＞更に言えば、「今日ビンバ吊って終わらなかったら」って、終わる可能性がどこにあるにゃー！何かもう、きりがなくなってきたにゃ。まじめにやるにゃー！
ついでにノーマ襲撃は、昨日万が一ビンバが吊られた場合に、灰LWの黒が出ると狼は票数的に勝ち目が無くなるにゃ。そのケースを想定して、ライン戦は捨ててポーラ・ロベール・ネイの最終日を狙った襲撃と考えるのが自然にゃ。
じゃまた夜ににゃー！
流れ者 ネイ (yotuba)
頭を冷やしてきたんだよ。ミアにもつっこまれてるように、頭上手く回らなくなってきたから、一旦冷静になって自分視点の考えを落としていこうと思うんだよ。
また席を離すけど、夜には戻れると思う。ごめんだよー。
女学生 ポーラ (tsukuba)
戻ったーけどあんまり時間が取れないよん☆ミ
とりあえず灰二人を見に行きたいんだけど、ビンバへの突っ込みとか必要？
襲撃考察。
▲ケナー ビンバが襲撃出来ない事を隠しつつ、真寄りはを抜く事でより真視取り
▲エリザ ノーマがいざという時に抜けないと困るので狩人狙い・かつ確白になって発言力が増えるのを恐れた。同時に白確になったルナはビンバ真寄りなので食べにくかったと思われ。>>4:61
▲ルナ 素直に>>4:35や>>4:44からじゃないかな。ルナは真偽揺れたから、発言力あるし襲撃対象。
▲ノーマ ミア>>42がわかりやすいので省く。
ちなみにミアが抜かれないのはどうたら〜って言ってるけど、霊ロラ完遂派だった気がするんだ、ミア。だから抜けなかったの間違いじゃないの？ 昨日偽黒出したのに「あたしを吊ろうとした」のがその証拠だと思うんだけど？
女学生 ポーラ (tsukuba)
ワットとリューに関しては、ラインないだろうって意見が大半だったのにそこ繰り返してほらライン！ って言われても判定で強引にくっつけてるようにしか見えないよね…。
で、ネイ発言読んだ。
…えっと？ 視点が崖から転げ落ちてる気がした…。とりあえずネイは落ちつくようなので落ちつくのを待ってみよう。
ロベールが場合分けでだんだん思考進んでるように見えるのに対して、ネイは場合分けして混同して視点が落ちてく感じ。ちょっとロベから気になったところ持ってくるね
【赤】 女学生 ポーラ (tsukuba)
なんかよくわからんけど
愛の村の影響ってでかいのかなービンバがなんか知り合いにみえるよー
そして
ビンバ狼にしようとする襲撃って思いこむのは良くないと思うんだー
だって襲撃決めてるのにゃんこだから思考二つに割れた襲撃なんよね、この村
あたしは合わせただけなのだけど、いい具合に襲撃考察が出来た。美味しい。
女学生 ポーラ (tsukuba)
>>1:18 ビンバ狼なので真ミアが出てるように見えてる状態。狼なら狂が霊に出たって思いこんだ視点っぽい。→>>1:86 ギドラ解除後。どう見ても占い真狼に見てる
>>1:107 >>1:88と>>1:90がどう見ても霊ロラ希望。霊狂見てる気がするのに。
>>2:87 >>2:95で突っ込んだけど、ビンバと微ラインかも。つい庇ってしまった感。
>>2:142 ▼リュー。ゲイリ白視理由が若干ビンバとかぶる
>>3:49 ザビエル君は真か狼かね。ザビ真擁護
>>3:80 補完占い擁護。霊ロラ決まってる段階だと占い避け
>>4:26→>>4:31 >>4:63で突っ込んだけどまた占いの真狼視点
>>4:92 吊るなら▼ポーラ君
>>5:15 ビンバ真寄り意見→>>5:21 ビンバ偽より意見
>>5:33 ▼ワット。→>>5:60 ワット白庇いしつつ吊り>>23
女学生 ポーラ (tsukuba)
ふみゅん。流れと吊り先だけ見るとどう見てもロベさんが狼なんだけど、あたしの目が狂ってんのかな。
というか、なんか視点漏れてるというか、あからさまっていうか、えー…。
ミアちゃんどう思う？
ネイは逆に言えばあたしは、4日目ぐらいまでかなり白拾ってたのね
>>2:99>>3:79>>4:23。特に1・2日目はビンバとの対話もあって白く見えてたんだけど。ビンバからはネイが放置すぎて逆に読めなくなってる。
ネイできになるのはロラとかで極端に思考が出なくなった事。★今日見ると結構混乱してる…？
ノーマ襲撃は、黒が出たら致命的と言う事。逆に言えば出なければ吊れるかもしれない、ってことならミア襲撃に触れてることからいっても、ロベさんじゃないか、な…？
猫娘 ミーア (ABCDE)
ポーラ（ビンタパチン）、よく聞くにゃ（ビンタパチン）。
そのままいくとロベールLWの結論になりそうだにゃ？ミーアはそれだと、明日ポーラを真決め打てても、村は滅ぶと思っているにゃ。ノーマの仇を討ちたいなら、ポーラ真を信じたミーアの話をよく聞くにゃ。
ミーアから見たら、ポーラとロベールは同じなのにゃ。どういう点が同じかと言うと、自分の力MAXで村に貢献しようと取り組んでる所と、今日のノーマ襲撃で怒りを感じているところにゃ。今でも二人を同じぐらい信頼してるにゃん、完璧は求めてないにゃ。
ロベールは昨日からかなり真相に辿りつこうと一歩一歩進んでいるにゃ。あとネイ考察も出しているにゃよ(>>5:61)。あとミーアはワットの見方(>>5:49)に、説得力を感じたにゃ。
猫娘 ミーア (ABCDE)
昨日からというよりずっとかにゃ。あとロベールは基本誰とも絡んでるからにゃ？
多分ポーラの中では霊ロラの時のロベール→▼ポーラ、ネイ→▼ザビエルの差が心象に強く残ってるはずにゃ。でも客観的な立場から言うとにゃ、まず人間でも▼ポーラに入れた人はいたよにゃ？あとザビ先吊がかならずしもポーラに有利に働いたかにゃ？ザビ狂判明はむしろリュー先黒でポーラ不利の材料になったはずにゃん。
だからミーアは美肌真でログを読んだ時、ネイの「どういう判定来るかも見てみたいから▼ザビエル」を黒要素と判断したにゃ。ミーアをロラ遂行の為に狼が残したなら、どっち先でも良いはずしにゃし、ポラから白く見られるからにゃ？
【赤】 女学生 ポーラ (tsukuba)
自分が狼なのにうっかりミーアに説得されかけた（ぺちん）
や、明日モートン食うからミーアの視線があたしに向かないようにが半分、攻められてるネイが白く見えるのが半分
単体考察するとネイは白いよ
同じように仲間が見えないビンバは非狼なんだけどね。
ぐぅ。
猫娘 ミーア (ABCDE)
あと昨日今日ロベールはノーマに白を出してもらって確定白になる楽しみが先に立っているにゃ。一方ネイは、ロベールに白が出て自分がノーマ視点LWになる前提で話してるにゃ(>>9、>>31）。この意識の差も白：ロベ＞ネイ：黒と見たにゃ。あとは…ワットの昨日のネイ宛の質問とか読んでみるといいかもにゃ。
ロベネイを人の声、狼の声、両方仮定して読んでみるにゃ。ポーラはまだ「ロベールを狼の声と思って」しか読んでないからにゃ？ロベ人間の声としても一度読むにゃ。ネイについても同様にゃ。どっちが狼か＝どっちを人と信じれるか、でもあるからにゃ。
勿論ミーアが絶対正しいとは言えないにゃ。でもミーア確白で>>5:33みたいなことは余程自信ないと言わないにゃん（読んどいてにゃ）。外してたらカッコ悪いからにゃ？
ダンサー ビンバ (comomo)
ミア、今日僕吊りはいい、村視点の最善だから。でも決め打ちダメ。見たいものだけ見ようとするな。僕狼として初日CO順とか見てみ。ネイorロベどっち狼でも疑問沸いてこないか？ 下手糞な占で正直すまんかった。@0
流れ者 ネイ (yotuba)
ただいま。とりあえず僕の考え。
ビンバ真の場合（ポーラ狼）・ノーマ真の場合（ビンバ・ロベ狼）
襲撃筋から見ると狂人襲撃というよりは、ＬＷ候補であるロベと僕の占い判定を出したくなくて、襲撃したと考えた方が自然なんだよ。ロベが狼だったら、ここを襲撃する他ないからね。黒出されたら、逃げ場がなくなるから。
でも、ポーラ判定→ザビ狂 これが僕一番考えられない。
ザビ狂だとしたら3日目の先黒出し＆ビンバの言うように初日のＣＯ順なにこれ。
（ノーマの占ＣＯの前に霊を騙るっていうやらかしっぷり。
共有占い騙りが出てるかもしれないのに、迷わず霊騙ってる）
ポーラ単体で見ると、ロベと僕と最後までどちらが狼か見極めようとしてるから、すごく真霊ぽいんだけど、ザビ狂がどうしても信じられないんだよ。
流れ者 ネイ (yotuba)
というか、自分で言うのほんと情けないんだけど、僕がビンバと赤で繋がってたら、多分考察落とす前に助言もらう。絶対もらう。何でLWが僕みたいなボロだしまくりの考察しなきゃいけないんだね･･･。
あと、ロベが村であったなら、ポーラ吊りを考えて欲しいんだよ。ああ、もう君が狼だったら、僕はもうお手上げ。ザビエルSUGEEEとしか言いようが無い。
隠居人 モートン (Eugene)
すまん。個人的なトラブル発生したんで、出ておった、ちうか、今も出先じゃ。少し手が空いたのでアンカーなしで落とせるだけ落とす。
わしはどうしても、ビンバ偽決め打ち切れん。ザビエル狂人？ちう事もあるが、1dのゲイリーの｢ミーア偽共有の可能性の示唆｣が、ビンバと仲間狼じゃったら、かなりあり得んレベルのものじゃという点がある。
隠居人 モートン (Eugene)
ゲイリー狼と仮定して、ミーア撤回までの占いの内訳は白白黒。うち、1白が占いCO撤回→共有COした。となると残る内訳は白黒。残った白(ノーマ)が真であろうから、狼視点では、ミーア共有と見てまず間違いはなかろう。
そういう認識を持った狼が口を滑らせて言える事ではないと思うんじゃね、あれは。
口を滑らせるというのは、頭の中にある(隠しときたい)事をうっかり言うてしまう事じゃからして。頭の中にないものはうっかり言いようがないわい。
隠居人 モートン (Eugene)
前述のような理由で、ビンバ-ザビエルラインが偽なら、ビンバ狼はなかろと思っとったのじゃ。そこでザビエル真か狂＝ビンバ偽なら狼と判定結果が出たので、何じゃそりゃ状態じゃったわけ。
すまん、タイムアップじゃ。
ここまで書いたが、それでも今日はビンバ吊りから票は動かさんよ。安心しとくれ、ミーア。
酒場の主人 ロベール (2G)
遅くなった、今戻ったぞ。
すまん、ワガハイはライン考察というものが苦手なのを忘れていたのであーる(汗 用事もあってあまり昼間から考察が進んどらんので、詳しくは明日まで待ってくれんかね？
ただ一つ思ったのが、先ほどからネイ君の発言を見ていると、「ビンバ狼だとザビエル狂がおかしい」という事をひたすら前面に押し出しているのが見て取れるのであーる。まるでそれが唯一の盾であるかの様にな。
酒場の主人 ロベール (2G)
ポーラ君はなぁ…。ビンバ君の言う通り見直してきたが、正直もう狼に見えんワガハイがいる。
もしポーラ君が狼だとしたら、ワット君といい今回のノーマ君襲撃といい、ワガハイの心理をガッチリつかんで誘導する、凄腕の狼であーるな。
まずワット君が初日からワガハイを強烈に黒視して、>>2:103で急激に白に裏返す。>>2:79のどこがそんなに白かったか分からんが、これによってワガハイはワット君を疑えなくなったのであーる。
そしてその後のノーマ君襲撃。ポーラ君が狼だとしたら相当リスキーであーるが、お蔭でワガハイにはビンバ君が狼にしか見えなくなってしまったのであーるよ。もしポーラ君が本当に狼なら、エピで賞賛したいくらいであーる！
酒場の主人 ロベール (2G)
そうそう、ネイ君が昨日からずっとビンバ君真の目を捨てられずにいるのは、もし今日ＧＪでも出てノーマ君のワガハイ白判定が表に出てしまっていた場合、ネイ君は必ずビンバ君真視に持っていかなければならんかったからだとワガハイは思うのであーるよ。
という訳で、今日は▼ビンバ君であーる。
【赤】 女学生 ポーラ (tsukuba)
そういえばビンバの考察に突っ込もうと思えば結構いろいろ突っ込めたのだが。
ぽらさんの姿勢的には「そんなないライン捏造されてるのに答えたら相手の思う壺じゃないかおおげさだなあ」
で全無視です。
ビンバはノイズに答えていて律儀だなって思った
【赤】 女学生 ポーラ (tsukuba)
ネイが狩人だとモートンでGJを食らう可能性がある
というのがネックだな。
まぁここでひよっても仕方あるまい。
【赤】 女学生 ポーラ (tsukuba)
しかしどうしてこうなった･･･
当初の予定ではどうみてもビンバを抜く予定だったというのに、途中で吊られてにゃんこにつなぐ予定だったというのに
どうしてこうなった？！ｗ
【赤】 女学生 ポーラ (tsukuba)
そもそもランダムでビンバつれてれば今日の展開は楽だった気がする･･･ぞ･･･
ビンバめっ＞＜
明日が最終日。ミア・ロベが意思を動かしたら負け。
モートン襲撃はネイへの救いの一手になりかねない。けれど、モートンを残すわけにも行かないよねこれ…。
迷うなぁ。あたしは襲撃下手なんだよ☆ミ
【赤】 女学生 ポーラ (tsukuba)
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
酒場の主人 ロベール (2G)
そういえばワガハイ、明日ミーア君が喰われているかどうかが今一番気になる所であーるな。
ビンバ君のことだ、普通に襲撃する気もするし、わざと残す気もする。さて、どうなるか……
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