情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
視点：
人
狼
墓
全
憑
全て表示
もっと読む
狼の性格にもよるだろうが、狂だと思って白に投票したらミア真でした、とかなるくらいなら白を村投票するよう説得して自分も村に入れた方が狼にとっては確実そうだと思うんだが、何か違うのか？その場合、村の勝率は白と狼の投票先次第だよな。
勝率問題よりもミア真狂、エリザ白黒に関わらず確白の負担がでかくなりそうなプランだと思うのでその辺がなんとも。
ドネとじーさん発言見てくる。
(45) 2010/06/06(Sun) 22:48:16
戻った。
>>44 ゲイリー ミーアが真と同じ仕事をした狂なら狼にとっても真狂ついとらん。じゃが、ミーア狂と賭けて、ミーア真なら詰手となる「白占パ」の組み合わせをしたとき、狂占とパンダ狼の意思疎通が計れてしまうのじゃよ。まあ、狂占とパンダ狼の組み合わせじゃなかったら詰じゃがな。
(46) 2010/06/06(Sun) 23:16:34
>>37 エリザ
……………。
気づいてないならいいや…。
>>41 イリス
もっと単純な話なんにゃが。
エリザが白いからミア偽って皆考えてるのに、最終日にミア・エリザが残ってた場合はミア真で信じてもらえるにゃ？
本当に信じてもらえるならのるよ？ でも違うよね。
あと皆ミア偽で狼の場合、最終日の陣形がどうなるか計算してこいにゃ…。ミアの危惧がわかるはずにゃよ。ミアからは言わない。自分で考えたほうがわかってもらえるはず。
(47) 2010/06/06(Sun) 23:19:03
ヘレン：白っぽい
・ヘレンが狼なら、ガンガン村人吊ってくタイプだと思うんだけど、なんか鈍くなってるのは村人だから本当に悩み始めてるのかなと。
・>>3:56微妙に霊ロラしたそう。微妙だけどヘレン狼なら結構危険だと思う。
・狼であれだけの量を喋るのはさすがに重労働過ぎると思う。不可能ではないにしても。
・ソニアスライド時、狂人視は白っぽい。狼視の方が辻褄合わせ易いだろうし。>>1:138
・ヘレンが狼なら初日ノーマと相談してノーマを騙りに出せた可能性がある。（白要素）
・イリス襲撃は黒要素、吊れない人を灰襲撃ならヘレンの方がいいんじゃないかしら？
・襲撃を警戒してない感じは微妙に黒いかも。
・２日目、私をミーアに占わせようとした（>>2:50）ように見えるのは黒要素？
(48) 2010/06/06(Sun) 23:20:10
ゲイリー：微妙
・ゲイリーが狼なら、ゲイリーさえ残れば勝ちって感じの作戦かしら？
・ただ、それでもいきなり狼占われちゃうとかマズイと思うし、誘導してない感じは白っぽい。
・結構喋っている感じなのにイマイチ人物像とか誰を疑っているとか分かり難い。
・クロウの霊ＣＯ>>1:28とゲイリーの非占霊>>1:29が近いのはちょっとだけ怪しい。ここは相談できたんじゃないかと思う。
(49) 2010/06/06(Sun) 23:20:56
ぶっちゃけ確白の負担はかわらん。エリザの言うとおり、ミア真の場合はロジック的には５０％は保障されるが確白が見誤ることはほとんどない、
白占パ灰、という組み合わせは狼が事故らん限りミーア真の時しかほぼ起こらない。
もしミーア偽、エリザの他に灰狼がおれば最終日の組み合わせはエリザが襲撃されて白狂狼となりわおーん終了。ミーア真の場合狼は灰占パにしろ、白占パにしろ詰んどる。
(50) 2010/06/06(Sun) 23:24:03
ドネルス見てきた。んー、真ぽい気が。
真ぽいと思ったのは、>>2:63じーさん評と>>2:104ポーラについて。
ドネ狂ならノーマに初回黒出す思い切りがありそうで(>>1:32)、そういう奴が灰にいる狼や偽黒候補を探してないとは思いにくい。ドネリア充だったから断言はしねぇが。
ポーラ灰を忘れてるってのが、ドネ狂なら考えにくいんだよ。演技の可能性もあるが、狂が何故そこ演技？って思うし。
逆に偽っぽい部分をあげるなら>>1:79「明日偽黒でも出されたら〜」かね。自分が偽黒考えてたらポロッと出そうなとこだから。
ただ経験則とかからパパッと考察導き出すタイプみたいなんで、そこまで偽要素とも思えない。
(51) 2010/06/06(Sun) 23:24:30
>>46>>50じーさんと>>47ミア、考えてみるがちょっと待ってくれ…
紙に書き起こしてもよくわかんなくて頭パンク寸前だ(´・ω・`)
(52) 2010/06/06(Sun) 23:29:57
>>47 ミーア
クロウ狼でミーア狼の可能性を最終日持ち出されると５割ではない、といっておるのだな。
じゃあ狂人はどこにいったんだ、という。
ワシ必要のない決め打ちはしない主義じゃが、潜伏狂人がいないという決め打ちはできる。狼クロウと狼ミーアの３日目４日目の判定が謎すぎるからじゃ。ミーアを真霊視させとるクロウと対立ラインを設けるのも、３日目にミーアが仕事終了吊される黒判定出すのもおかしい。
(53) 2010/06/06(Sun) 23:31:29
>>47 ミーア
ミーア狼ならクロウに黒判定を出す事はないと思うけど？
(54) 2010/06/06(Sun) 23:31:45
酒場の主人 ロベールは、貴婦人 エリザに同意した。
2010/06/06(Sun) 23:34:19
>>53 ロベ
そこまで考えてくれてるならいいにゃ。
ロベがクロウがミアの判定見ずに霊判定黒出してるんじゃにゃいのとか言ってたから不安になっただけにゃ。>>54の判定で言うなら、クロウの判定が事故の可能性でも出してくるかと思ったけど、ここまでエリザの発言出せてれば大丈夫かにゃー。
黒判定同士で対立軸で切るのはむしろありにゃ。
クロウ真視で残らせるためにミアが黒判定、クロウが真視受けるためにソニアへ黒判定。
この判定でクロウが発言ミスがなかった場合、どう場が動いていたかを想定してほしかったんにゃけど。
(55) 2010/06/06(Sun) 23:40:36
>>55 何故そこまで自分狼説をアピールするｗｗｗ
(56) 2010/06/06(Sun) 23:46:19
ただいま、書き込んだと思ったら書き込んでなかった。
エリザ>>27
上段:☆関係ぐらいにとってほしい把握。そこは今までのエリザの思考に一貫性あるかな。
下段:★ミーアの意見ローベルヘレンの方が吊りにくいってのが４日目襲撃時に思わないけどどういう事かな。
できたらもう一人決め打った考察を早く聞きたいな。
ミーア>>16
誘導してると思うところ詳しく。あとライン考察のみはエリザの元からのスタイルだと思うなぁ。
(57) 2010/06/06(Sun) 23:46:30
ロジック話で喉枯れるとか最悪にゃんけど。
ヘレンとゲイリーの白要素挙げかにゃ。ゲイリーのが黒く見られてるっぽい？
ゲイリが狼なら>>2:85のドネへの回避発言が早すぎる。狼2連占いの可能性あるときに思い切りがよいのは、非狩・白要素かと。あと4日目から続くエリザ白視とミアへの絡み方ぐるぐる感が人間らしいにゃ。
ヘレンは今までのミアへの絡みでいくつも白要素拾えたにゃよ。ミア狂で流れに乗らず常にエリザ白を訴えてる姿勢は、客観的に見てヘレン狼だと自分の首絞めてるだけにゃないの？ >>4:78とか>>5:9とか。ポーラを最後まで見て発言してる>>5:97も白い。
(58) 2010/06/06(Sun) 23:50:51
ロベールの話に乗ってエリザ真ミーア狂決め打っちゃえば、あと灰ローラーだ僕が生きてても胃が痛くないぞ！とか思うけどダメかな。どうかな。うへへ。ちょっと離席。
(59) 2010/06/06(Sun) 23:53:44
>>57 ユーリ
考察なしでポーラ吊り>>5:18>>5:65
ミアの考察利用してるわりに白いと言いつつ吊るのが狼行動。
>>5:72
ロベ白く見られてるから白決め打ち放置。自分が吊られなければ大丈夫な狼行動。
>>4:85
「むしろガルシアやっかいだ」とかでガルシア襲撃とか無いのかしら」→今日しっかりガルシア襲撃
>>4
「クロウは赤ログ読まないで、無難にノーマの霊判定揃えたっていう事なのかしら」
さりげなく白アピ。
(60) 2010/06/06(Sun) 23:59:00
>>56 ロベ
目の前に狼がいるのに3日も放置されている事実にあせらないわけがない。
(61) 2010/06/07(Mon) 00:01:10
あー、じーさん>>50後半、多分理解。
内容はわかったが、▲考慮した戦略的にどうなのかってとこはよくわかんねぇんだぜ…細かい計算苦手だ。
じーさん発言見返してるんだが、やっぱ白いと思うんだよな。昨日皆言ってたが。
ローラー関連もそうだが、>>4:46を>>4:47の計算でしてるとか、狼なら手が込みすぎだろう。自分の赤での表示がそうなってたとか、そんなうっかりをする人にも見えねーし。
(62) 2010/06/07(Mon) 00:03:29
喉無いし、仮で▼ミーアセット。ユーリーが私吊り以外なら合わせるわ。１時までは見てる。変更したら手を振るわ。
>>57☆ローベル白決め打ちは３日目全体的に霊決め打ち反対だから。
(63) 2010/06/07(Mon) 00:03:52
そして吊り先悩み中だしヘレン>>13コア待ちたいんだが、下手すると寝落ちしそうに眠い。気付けば残り喉がorz
じーさん白っぽい・ドネ真ぽい(ミア狂？)までは固まりつつあるんだが、ヘレンやっぱ白いなーと思ったあたり>>28とエリザ白っぽいと思ったあたり>>4:75でまた迷ってたり。
ミア狂固まりつつあるのでとりあえずセットしてるぞ。
(64) 2010/06/07(Mon) 00:14:26
>>61 答になっていない。ミーアが真ならば潜伏狂人もいないことを知っているだろうに、何故この意見に反する意見をミーア自身の口から語る必要があるのかと聞いている
(65) 2010/06/07(Mon) 00:14:56
ワシもヘレン待ちで待ってる。できれば今日ゲイリーとヘレンの白黒をつけて吊票を投じたい。
ちゅーのも、先に言ったが、ミーア真ならミーアを残せば最終日にロジックで５割、実際のところはほぼ勝てる。ミーアを吊るとその筋がなくなる。
ミーア偽ならヘレンとゲイリーとワシ、３人のうち２人を吊れるのはおいしいと思うのじゃが。
(66) 2010/06/07(Mon) 00:18:31
家事手伝い ヘレンは、旅行者 ゲイリーに手を振った。
2010/06/07(Mon) 00:21:22
家事手伝い ヘレンは、酒場の主人 ロベールに手を振った。
2010/06/07(Mon) 00:21:30
家事手伝い ヘレンは、貴婦人 エリザに手を振った。
2010/06/07(Mon) 00:21:47
とりあえず戻ってきたけどミーア吊りなの？ミーア吊りは情報増えないし意味ないと思うけどな…ってかエリザはミーアでいいんかい。いいんだけどさぁ…
(67) 2010/06/07(Mon) 00:22:11
酒場の主人 ロベールは、少年 ユーリーに頷いた。
2010/06/07(Mon) 00:23:38
>>65 ロベ
違う、それ混同しすぎ。ミア偽前提時は潜伏狂いる可能性ないの？ 違うでしょ。なんでこんな仮定話で喉からさなきゃいけないのにゃ。
ミアそろそろ寝ないといけないのでエリザ投票で寝る。ごめん。
>>67 ユーリ
ここでミア吊ったらエリザ吊れないから、どさくさに吊ろうとしてるので間違いないよ。
ﾉｼ
(68) 2010/06/07(Mon) 00:24:36
旅行者 ゲイリーは、家事手伝い ヘレンに手を振った。
2010/06/07(Mon) 00:27:25
でもヘレン、ゲイリー吊に移行するには、ミーア狂エリザ狼の可能性を排除したい。が、ミーア単体ではうさん臭すぎるが３日目からまともな真視点としてエリザ追いつめておるからやっとる仕事が真と変わらん。見分けられん。客観的意見絶賛募集中
(69) 2010/06/07(Mon) 00:28:10
ヘレンが帰ってきたみたい。
★ミーア>>60
狼行動と誘導は同義なのかい。
★エリザ>>63
なんか変な質問したみたいだけど>>57は「ミーアの意見」って言葉をとってほしい。
(70) 2010/06/07(Mon) 00:29:48
酒場の主人 ロベールは、家事手伝い ヘレンに手を振った。
2010/06/07(Mon) 00:30:47
あーどっちも喉がれないし寝落ちか…
ともかくミーア狂人エリザ狼だったら狂人に白印象考察丸なげってどうなのよとは思うけどそんなに否定要素にならないよね。客観的にか…LWエリザに狂人の黒出ててライン戦にならないように統一ノーマ黒判定は…まぁ有りだよなぁ。
(71) 2010/06/07(Mon) 00:51:24
>>28だけど、昨日ガルシアに説明した内容も、もっかい説明しないとダメ……？
「エリザだかガルシアだか」って言われても、ガルシア当人には昨日納得して貰ったと思うので「ゲイリーが」納得できないところがあったら教えて欲しいと思う。
>>32は良案だと思う。
他吊りなら乗っても良い(現状はゲイリー)んだけど、あたし吊るつもりならエリザ白決め打ちじゃないと割に合わないんで、そこを保証してくれるのか・出来るのかはマジで問いたいのだけど。
(72) 2010/06/07(Mon) 00:54:29
>>71 狼エリザにもミーアの真狂が現状ついていないから白要素丸投げや、ライン線云々も否定要素にならない。ただエリザ自身のノーマ繋がりの白要素の多さが否定材料ではある。
>>72 ワシは今日・明日は【エリザに吊票を投じない】 約束する。
(73) 2010/06/07(Mon) 00:57:40
(*7) 2010/06/07(Mon) 00:59:57
貴婦人 エリザは、少年 ユーリーをつんつんつついた。
2010/06/07(Mon) 01:03:21
>>72ヘレン、そこ結論違う。
変な事言ってんのかと思って突っ込んだ→>>20の感触が白い、が結論。
だからヘレンとエリザのどっち白かで迷ってて>>64、吊り先悩んでる。
エリザ白決め打てれば俺ヘレンロラでもいいが、決め打てるとこまでいかねーんだもん。
(74) 2010/06/07(Mon) 01:13:14
そして朝目覚ましも仕掛けたが【ゲイリーに投票する】
ワシの案、ミーア狂エリザ狼の場合に不備がある。
しかしそれはエリザ白の可能性が高いと考えておるものにとっては大したことじゃない。ヘレン狼の場合この案に乗るのは大変リスキーじゃから、安直には乗れん。同じ立場のゲイリーは逸れた。２人に狼がおるなら今の時点でゲイリーのほうが高くなった。
(75) 2010/06/07(Mon) 01:14:18
>>34 ミーア
潜伏狂人は襲撃筋がオカシイ。灰LW占われ済みなのに占い襲撃してロラ誘ってしかも黒確させてどうするのよ。>>56に同意。
>>73 ロベール
ロベール格好いいね。乗って良いと思ったけど…。ただあたしは一応吊られる訳にはいかないので。ゲイリーやエリザやユーリーの意見も聞きたい。
(76) 2010/06/07(Mon) 01:15:55
貴婦人 エリザは、家事手伝い ヘレンに首を振った。
2010/06/07(Mon) 01:23:34
貴婦人 エリザは、少年 ユーリーをつんつんつついた。
2010/06/07(Mon) 01:24:07
とりあえず自信のある順で言えば、現状ミーア狂＞(何かの壁)＞エリザ白＞＞ロベール白ぐらいかな……。
>>74 ゲイリー
ごめん、反応白いは良いんだけど何か釈然としてないっぽい？って思って。「とりあえずセット」ってどこに入れたんだろ？結論も待ってる。
>>75 ロベール
いやそれはいいんだけど、2票じゃダメっぽいからあたしはユーリーとエリザ待つよ。多分エリザはゲイリーに入れると思うんだけど……。
(77) 2010/06/07(Mon) 01:31:35
(*8) 2010/06/07(Mon) 01:33:45
旅行者 ゲイリーは、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。
2010/06/07(Mon) 01:38:36
旅行者 ゲイリーは、猫娘 ミーアをじっと見つめた。
2010/06/07(Mon) 01:39:07
家事手伝い ヘレンは、旅行者 ゲイリーを怪訝そうに見た。
2010/06/07(Mon) 01:39:08
家事手伝い ヘレンは、旅行者 ゲイリーに頷いた。
2010/06/07(Mon) 01:39:20
貴婦人 エリザは、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。
2010/06/07(Mon) 01:42:40
家事手伝い ヘレンは、貴婦人 エリザに首を傾げた。
2010/06/07(Mon) 01:43:09
貴婦人 エリザは、少年 ユーリーをハリセンで殴った。
2010/06/07(Mon) 01:46:49
(*9) 2010/06/07(Mon) 01:47:10
貴婦人 エリザは、酒場の主人 ロベールに同意した。
2010/06/07(Mon) 01:47:16
貴婦人 エリザは、少年 ユーリーに手を振った。
2010/06/07(Mon) 01:47:27
貴婦人 エリザは、席を外した。
2010/06/07(Mon) 01:47:47
(*10) 2010/06/07(Mon) 01:50:26
旅行者 ゲイリーは、家事手伝い ヘレンに感謝した。
2010/06/07(Mon) 01:52:24
旅行者 ゲイリーは、貴婦人 エリザに手を振った。
2010/06/07(Mon) 01:52:44
貴婦人 エリザは、旅行者 ゲイリーに謝罪した。
2010/06/07(Mon) 01:57:15
わっ寝落ちしかけた
あと思ったのはゲイリーが>>51ここでドネルス見返すのは白いというかちゃんとしてるというか。ただ相変わらず行動考察ってのと戦術論の所でぐるぐるしてるのが微妙に。
エリザ白決めうちじゃないと確かに意味ない感は全く同感だけど。
(78) 2010/06/07(Mon) 02:21:31
ありゃ？？？ゲイリーpt切れてたんだ…。何故か70ぐらい残ってるものかとあたしが思いこんでたのか、ゲイリーが消したのか……(汗)
>>45 ゲイリー「確白の負担が高くなりそうでその辺が何とも」は理由になってないのでは。今日ゲイリー吊りじゃなかったら結構詳しく教えて欲しい。
>>48 エリザ「襲撃懸念がない→黒い」ここは論理の原点が違うかな。
ちゃんと見直してきたけどエリザ以外は最白では無かった様に読み取れたし、襲撃懸念に関しても狩人なら襲撃されたらダメだろうけどあたし素村だしね。まぁ襲撃されて嬉しいとまでは思わないけどさ、そんなトコ拘らないよ。
ユーリー寝ちゃったのかな……来たらロベールの代わりに説得しに掛かろうと思ってたんだけど。
自分の意志に殉じてゲイリーセットして寝るね。
(79) 2010/06/07(Mon) 02:22:10
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーに驚いた。
2010/06/07(Mon) 02:22:22
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーに謝罪した。
2010/06/07(Mon) 02:22:43
(*11) 2010/06/07(Mon) 02:26:47
起きたら時間が飛んでいてなにが起きたか(ry
ていうか>>78もわけわかんないこと言ってるな。前半はゲイリーの話でエリザ決めうち云々はヘレンの話ね。
ごめんね、寝ちゃったでだいたいあってる。
(80) 2010/06/07(Mon) 02:29:34
で、寝てるうちにゲイリーとの２択になったのか。ゲイリー吊りねぇ…エリザの言うように反応の早さとか結構白に見てるんだけど。あとぐるぐる迷うところとかね。
ただ昨日今日は若干話題に困ってたかんはあるけどなぁ。こっから吊るのは個人的に無いというか。それならまだヘレン吊りかなと思うんだけど。
って今起きてるヘレンに言ってもしょうがないんだよね。
(81) 2010/06/07(Mon) 02:46:18
あーうん、どうしてミーアorゲイリーの２択になってるんだ、どっちも今日吊りはなんか変でしょ…ミーア吊るよりかはエリザ、ゲイリー吊るよりかはヘレン…とは出てくる考察量からするとちょっと違うかな。
ロベールはエリザの「こんなメンドクサいことしない」に同意したくなる白さ。
だからといってエリザやっぱり白いにはならないけどね。
(82) 2010/06/07(Mon) 02:57:19
＞ユーリー
あたし的には直LW狙いだけど、エリザの考察見るという点でもゲイリー吊りは有効。そしてロベール白い。@0
(83) 2010/06/07(Mon) 03:29:30
って言うか「あたし吊るならエリザ白決め打ちぐらいじゃないと割に合わない」で自分吊り後に続く視点漏れしてみたんだけど、拾ってくれないかな………灰が白すぎて辛いよｗ
今日は寝よう。
(*12) 2010/06/07(Mon) 03:46:12
どぶはっ起きようと思ってたらいつのまにか寝てた俺超健康。仮セットはゲイリーにしてた。
反応見てもミーア狂でいいと思われる。残しておくのもなんだし吊ろうか。ソニア時の失敗とかしるかー！
>>48のイリス襲撃で黒要素は微妙だろ。俺襲撃もおかしいとか言ってるけどそりゃエリザが（もし私が狼だったら）イリス襲撃はねーからと言ってるのが同じ。
>>74俺、ヘレンロラ？自分吊られたらいかんくにゃい？現状ロベールほぼ決めうちぎみLWはへレンエリザの二択ということでは。
(84) 2010/06/07(Mon) 04:03:25
>>84めんご。勘違いしてた。ゲイリーがロベールを決めうち気味じゃなかった。ただの白視か。
だけど俺（ゲイリー）、ヘレン吊ればと言う発言はヘレンLWじゃなかったら負けるぜ。ヘレンエリザで悩むってLW狙いっていうのと白決めうちで吊るのと一体どっちなのってなるよ。
(85) 2010/06/07(Mon) 04:11:55
ワシの▼ゲイリーはLW狙い。ミア吊したらエリザ狼の時に吊りきれん
(86) 2010/06/07(Mon) 04:19:26
酒場の主人 ロベールは、悪戯好き イリスにお辞儀をした。
2010/06/07(Mon) 04:20:33
ゲイリーが悩み体質なのは分かるけどね。明日生きてたらGS出して欲しいかな。
ヘレンは時々>>83明日終わると思ってないような発言があるから悩むんだよな。まぁいちゃもんレベルだ。
俺のGSはくれぐれも参考にするな。
○ロベ＞エリザ≧ヘレン＞＞ゲイリーLW
ってことで俺はミーアに入れよう。
(87) 2010/06/07(Mon) 04:20:36
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールに照れた。
2010/06/07(Mon) 04:24:03
>>86
んー？ロベール何で？どゆこと？と聞きたいが頭がゆるくなってるせいもあるかな。
エリザ片黒の灰だろ？エリザがLWと思えば吊ればいいんじゃねーのんか。
(88) 2010/06/07(Mon) 04:30:44
酒場の主人 ロベールは、悪戯好き イリスをじっと見つめた。
2010/06/07(Mon) 04:32:06
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールをじっと見つめた。
2010/06/07(Mon) 04:34:52
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
憑
トップページに戻る
フィルタ