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>>53
コミットの件は了解。ボクは既に入れてるけど、ノーマが入れない限り進まないのでOK
ワット、ガルシアの真要素偽要素や、バーニィの黒要素も必要ではあると思うけど、ノーマ真をケアするならボクはバーニィの相方を聞きたい。
狼陣営の全体像を語って欲しい。
(55) 2011/11/21(Mon) 17:42:11
(*22) 2011/11/21(Mon) 17:42:31
悪戯好き イリスは、娼婦 ノーマに手を振った。
2011/11/21(Mon) 17:42:45
悪戯好き イリスは、空を舞った。
2011/11/21(Mon) 17:43:07
【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)
因みに。
今日バニ噛んで明日どこを襲撃予定?
(*23) 2011/11/21(Mon) 18:03:12
(*24) 2011/11/21(Mon) 18:17:55
ビスコはイリスの問い、
「ボクはバーニィの相方を聞きたい。
狼陣営の全体像を語って欲しい。」
これの返事を考えている?
(*25) 2011/11/21(Mon) 18:32:58
【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)
バニ相方。片白の中ならユリ。あと1Wならドネ。灰にいるとは思えないと答えるつもり。
ただ最終的にはバニ潜伏狂も想定。
最終日に占い残すならノマバニに1狂人の目も残したい。
(*26) 2011/11/21(Mon) 18:42:03
【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)
ドネじゃない、ゲイリーだw
(*27) 2011/11/21(Mon) 18:42:52
(*28) 2011/11/21(Mon) 19:46:53
(*29) 2011/11/21(Mon) 19:47:17
【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)
まぁ狼の戯言として取られたらそれはそれで。最終日はいけるんじゃないかと思う。
(*30) 2011/11/21(Mon) 19:56:32
宿屋の女主人 スーザンは、悪戯好き イリスをハリセンで殴った。
2011/11/21(Mon) 20:17:53
宿屋の女主人 スーザンは、悪戯好き イリスをハリセンで殴った。
2011/11/21(Mon) 20:17:59
悪戯好き イリスは、宿屋の女主人 スーザンを怪訝そうに見た。
2011/11/21(Mon) 20:30:34
【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)
やっと帰宅。今から頑張る
(*31) 2011/11/21(Mon) 20:54:57
イリス>>54
興味ない訳ないじゃないよ。それを含めてノーマの話を聞くって言ってるんだから。言葉にしないのは先にルナが>>21で聞いてるから。
ただ、個人的にはガル>ワトの切り崩しを優先して欲しいけどね。私の中ではこれが一番重要要素だから。
イリスはもうルナと結婚すればいいんじゃないかねえ。
(56) 2011/11/21(Mon) 21:31:01
やっと帰宅。
イリスから要望の狼像について。
襲撃は霊→霊→片白。かなり霊抜くことに執着してる。だから霊襲撃がどうしても納得できなかった。1回目はまだしも、2連続で霊抜き。何で?と。この段階だとガル真と決め打ってた。なので真占い生きてるなら狩探すはず。今ガル偽が判明したため、霊抜きは占いが偽と分かっていたからじゃないかと。しかし初回占い先のモトは襲撃死。ここからガル狼の可能性が浮上した。
またガルについては初心者じみてるような発言・動きなのに、要所要所で的確な発言をしているのも狼要素。動けるのを伏せていたのか、それとも狼仲間が指示していたのか。少なくとも灰狼探してる姿勢はなかった。
(57) 2011/11/21(Mon) 21:31:16
初日占い確定はガルが狂でも狼でも狼陣営にとっては予想外。2日目にワトがスライドCOしたが、どう見ても狂人動き。ワト吊らなくてもという声も有ったがワト吊りの流れになったのは、ガル狼なら真占が狂誤認されてる間に消したかった。ガル狂ならそのまま狼も狂人誤認として処理かと。しかしガル狂だとすると、霊抜きがやはり今一つ違和感。
なのでやはりガル狼が濃厚に思える。私に黒出したのは残り灰が白より多くなったため、その中で平均して黒よりの位置にいた私に出すことで「真であることが揺るがないよう」村人を処理しようと思った。
恐らく対抗バニが出なければ私は噛まれず明日そのまま吊られてたんじゃ?真視濃厚なのを充分に生かしてきたのだと思う。
(58) 2011/11/21(Mon) 21:31:48
となると対抗バニは何なのか。私ここが潜伏狂人じゃないかなと思った。ガル占いCOに対して、真と誤認→非対抗回したら霊2CO。撤回も流れ的に妙で出るに出られなくなったと踏んでる。
このタイミングで狩COでたため後から出れば真と信じられやすい。なので出たんじゃないかな。ガルが非対抗を進めてたのに出た点が狂人アピくさい。なのでバニ狂と置く。
(59) 2011/11/21(Mon) 21:33:14
ここから出る灰狼像を考えると、ゲイリーは当てはまらないように思える。単独感強いが発言的にそこまで練りこめるか?と。もちろんそれを隠していたのかもしれないが、それで自分吊りになってるからやはり妙。
ポーラも同様の理由で当てはまらない。少なくとも初日に狼がなぜか占い確定した段階でここまでの譜面を打てるタイプではないと思う。ルナは白確定のため除外。あと残っている中でこれが出来そうかついきなり吊りに上がらなさそうなのはイリドネスザ。
3人とも発言は白印象強い。が、この狼だと早期に白囲い&自分で発言漂白は出来そうな気がする。その点からイリが一番狼として疑わしい。死亡フラグや自分襲撃懸念を続けてたのもそのためか。次点でずっとガル偽を懸念し続けてライン切ってたドネ。ただ現状残ってる灰はSG候補じゃないかと思ってる。
(60) 2011/11/21(Mon) 21:34:02
【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)
ドネライン切ってみた(>ω・)☆
(*32) 2011/11/21(Mon) 21:37:59
ん〜何というか、まさかガル狼・バニ狂説が来るとは予想外過ぎる。
私としては動き云々以前にこの編成で狂潜伏はさすがにねーよと思ってしまうのですでに拒否反応ががが。
まあ、せっかく出してくれたから一応検討はしてみるよ。
(61) 2011/11/21(Mon) 21:40:53
喉ないので簡単にワト真&ガルバニ偽要素。つってもワト真要素はほとんど拾えないのが辛い…
ワト→ドネの受け売りだけど、霊からのスライドCOとしては一応筋の通った動きであった点。>>2:115より構造全部天然だった。
ガル→1日目から一貫して灰対話少なめ、>>1:18ロラ懸念、>>3:32イリ占い理由がバニ疑い、初心者風だったのに5日目からいきなり的確(>>10、>>12)
バニ→4dの考察どおり
(62) 2011/11/21(Mon) 21:52:56
スザの不信感分かるけど、私目線霊襲撃にこだわった理由がこのくらいしかない…自分でもねーよwって思うよ…明日バニかガル吊ってほしい。ガル目線の灰は潰しきれないけど考え合ってりゃ2W残ってるから。自分が吊られるのは仕方ないけど村負けは避けたいからお願いします。喉使いきりのためコミ押しときます。
(63) 2011/11/21(Mon) 21:54:45
(*33) 2011/11/21(Mon) 21:57:27
娼婦 ノーマは、空を舞った。
2011/11/21(Mon) 21:57:48
ノーマェ・・・。
ノーマ真で今日吊られたら、明日RPPだと思うんだけど、その時点でほぼ村負けなんだけど・・・。
(64) 2011/11/21(Mon) 22:03:02
娼婦 ノーマは、宿屋の女主人 スーザンに同意した。
2011/11/21(Mon) 22:10:55
娼婦 ノーマは、宿屋の女主人 スーザンに謝罪した。
2011/11/21(Mon) 22:11:03
娼婦 ノーマは、宿屋の女主人 スーザンに謝罪した。
2011/11/21(Mon) 22:12:28
娼婦 ノーマは、学生 バーニィをつんつんつついた。
2011/11/21(Mon) 22:14:32
娼婦 ノーマは、青年 ガルシアをつんつんつついた。
2011/11/21(Mon) 22:14:41
がんがんラインを切って女子力をあげよう(>ω・)☆
(*34) 2011/11/21(Mon) 22:17:46
(65) 2011/11/21(Mon) 22:19:15
ノーマ気付いた?
つまりノーマが真ならね、【今日絶対に自分吊りを容認しちゃあいけなかったんだよ】
まあ、ノーマ真とするならば手数計算ミスから見てRPPに気付いてなかったとも予想出来るけどね。
ただ、RPPの事を気付いてなくても、自分吊りの後にバニ・ガルを吊ってくれると期待してるのは認識が甘すぎる。ノーマ吊るってことはガル真決め打ちする動きは止められないって事と同義なんだよ。
なので、私としてはRPP件云々以前に自分吊り容認している時点でアウト!
フォローのしようがない
(66) 2011/11/21(Mon) 22:27:43
2狼編成で開始直後に様子見もせず潜伏を選んで、1−2状態になっても出て来ないで、確占で気が抜けた態度を取る狂人バーニィ?
あの冷静なバーニィが?
……ないな。
ちなみに、死亡懸念は狩ブラフ。GJ先はガルだと思ったので、ユーリー状況黒って思ってる狩人に見えたらいいなとか意識しながら喋ってたけど不発に終わった。
(67) 2011/11/21(Mon) 22:30:57
バニ狂人で>>1:47は自分が狼だったらぶっ飛ばすレベルだね。おめーーのせいだよ!みたいなw
狂バニ視点ではスライドのワットの方が狼に見えただろうし、バニ狂はまずないと思うよ。
(68) 2011/11/21(Mon) 22:39:35
ノーマ喉枯れちゃったし、今の状況をひっくり返す物もないので▼ノーマでFA
ガル真決め打ちで詰んでるから占いは誰でもどうぞ状態だね。一応、●ルナしとくね。
(69) 2011/11/21(Mon) 22:42:55
ノーマの言い分は解った。理屈としてもまあ解ったわ。
だがノーマに入れるぞ。この村には色々比較できる要素があるが、その中でバーニィ>ノーマを信じる気持ちは動かん。
狩人の仕事は「村において死守すべき箇所を護衛すること」なわけ。その信念に基づいて行動したであろうバーニィの>>34を始めとした今日の発言には真の言葉の重みがある。
ノーマ説を読みながら、一応脳内審議しながら読み返してはみたものの、バーニィの発言を読むとやっぱバニ真に振り返らせてくれるわ。
ノーマに先んじてバーニィを吊る選択はありえない。
(70) 2011/11/21(Mon) 22:43:42
バーニィを狼ではなく狂人って言ったのは、明日バーニィを襲撃するためじゃないですかね?
(71) 2011/11/21(Mon) 22:47:54
【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)
ゆるふわライン切りでモテガール(>ω・)☆
(*35) 2011/11/21(Mon) 22:58:06
モートン襲撃はイリスを狼にしたかったからですかね。
疑問はユーリーについて何も発言してない事ですね。
ノーマが人間だったらユーリーを疑っても良いと思うんですけど。
(72) 2011/11/21(Mon) 23:00:37
【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)
ふがいない相方ですまんかったorz
狂人説、最終日にユリとか残ったら効いてくると思うけど、わかんない。
墓下から応援しとくよ!
(*36) 2011/11/21(Mon) 23:00:45
まあベストは尽くします。明日占われてたら八方塞ですがね。
ガルシアはどこ占うかわからんからなー。
(*37) 2011/11/21(Mon) 23:08:49
いや、初回●、2d●▼ 3d▼を避けてもらえただけでもとても助かりました。
まあ我々狼なんだからどこか黒いところはあるに決まってますし、いつかは捕まるもんですからね。
相方プレイありがとう。
(*38) 2011/11/21(Mon) 23:11:29
【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)
こちらこそ、相方の輝く白さが心強かったよー!
本当にありがとう(;ω;)
この陣形でここまで来れたのは相方さんのおかげです!!
さて、墓下はにぎわってるかしら。
いえーい、墓下みてるー?
(*39) 2011/11/21(Mon) 23:24:08
そういえばコードネームを名乗るのを完全に忘れてた。
(*40) 2011/11/21(Mon) 23:25:41
【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)
そういえばwwwww
きいといてもいいかしらw
(*41) 2011/11/21(Mon) 23:26:21
(*42) 2011/11/21(Mon) 23:26:57
【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)
おkwwwwwww
変わってないwwwwwwww
でもおkwwwwwwww
(*43) 2011/11/21(Mon) 23:29:56
【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)
む、こりゃコミ無しかな。
(*44) 2011/11/22(Tue) 00:08:02
帰宅しました。思ったよりも遅くなってしまいました、すみません。
ノーマの発言全部目を通しました。無理筋とはいえ正直あれだけ理屈が通った理論を立ててくるとは思いませんでしたので、上から目線というわけではなく物凄くすごいと思ってしまいました。コミットコミット言ってすみませんでした。
(73) 2011/11/22(Tue) 00:22:59
ノーマの意見見てきたよ
ガルシア狼バーニィ狂人説とくるとは正直思わなかったけど言いたい事はわかった
僕を黒視出来れば色々やりようもあっただろうけどガルシア偽=ワット真だから僕は確定白にせざるを得ない
さしずめ狼側から見たら僕はワットが残した負の遺産みたいなものだよね
残念ながら僕の【▼ノーマ】揺るがないけど最後まで諦めない姿勢は敵ながらアッパレでしたGood By ノーマ
(74) 2011/11/22(Tue) 00:37:13
特に話すことがなくなってしまいましたね……。
ノーマの偽要素については>>64>>66でスーザンが突っ込んでいますが、ノーマ理論だと明日にはRPPになってしまうことの見落としと自分吊り容認は彼女視点ではあってはならないはずです。
特に一連の発言を真剣に検討しているのであればあるほどその結論にはならないという点です。
(75) 2011/11/22(Tue) 00:42:18
>>66 スーザン
そもそもガルシアイリス狼バニ狂なんて最悪な状況だったからRPPに持っていく必要性すらないよね
今日適当な灰に黒出しするだけでほぼ皆がガルシア真押しな現状ゲームオーバーだよ
つまりノーマの話を信じるならどの道今日ノーマ吊った時点で終了になるしその割にはノーマがあっさり吊られてもいいって感じだしね
まぁそんなこんなで100%その可能性はないと断定出来るんだけど
せめてイリ狼視するなら今日の吊り回避はした方が良かったね
(76) 2011/11/22(Tue) 00:46:59
終わるかな。終わらないかな。まあ喉もあるので読みながら思ったことを徒然と書く風呂上り。
とりあえずスーザンのノーマにむけた「フォローのしようがない」が仲間同士に見えんこともないので、スーザン占っときゃいいだろう。ルナも一応ざっと読み直したけど、多分白。ルナの扱いこんなんばっかでスマンな。まあイリスがどっかでいってた感覚ってこと。
(77) 2011/11/22(Tue) 00:48:19
今日のノーマの孤独っぷりから察するに、終わる方に100アニー賭けよう。
(78) 2011/11/22(Tue) 00:56:45
(79) 2011/11/22(Tue) 00:57:02
イリス>>50>イリスはワットの強い偽印象でガルシア真を決め打ったよーだが、俺決め打ちって「一方の強い真印象」がまず無いと無理だわ。まあイリスが挙げるそれら偽要素には今更だが同意できるが。
ワットが2dに述べ立てる過去の経緯を一蹴しながらも、本当に真占だとしたら、初回吊は村としても最悪な上に、仕打ちとしては最低すぎて心情的にも無理だったわ。偽っぽい真っているからな。
まあ、バーニィが真狩であればガルシアGJよりガル非狼。ガルシア非狂要素は諸々追従。単体のアレは性格要素としてユーリーが二日目に言ってたもので説明はつく。オレもガルシア真は今日で納得できたわ。
(80) 2011/11/22(Tue) 00:57:14
(81) 2011/11/22(Tue) 00:58:27
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